ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

trader1982 пишет:
При самостоятельной покупке индекса затраты можно приравнять к нулю. И уж тем более никому не нужно платить за некое управление.
----------

Интересно узнать, про какой вы индекс.
Не, я еще представляю самостоятельную покупку ММВБ10, например, а IMOEX покупать... вы хотя бы представляете, с каким количеством проблем придется столкнуться, начиная с того, что Транснефть в индексе занимает аж 0.82% при стоимости акции более 170 косых? Такой индекс можно купить только через фонд. А все, что вы сейчас начнете говорить в ответ, что мол не обязательно в точности следовать индексу, это уже не будет покупкой индекса.

Оффтоп прекращаю.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
А все, что вы сейчас начнете говорить в ответ, что мол не обязательно в точности следовать индексу, это уже не будет покупкой индекса.

----------

В ответ я лишь скажу, что непосредственно индекс покупается на срочной секции практически без издержек.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
В ответ я лишь скажу, что непосредственно индекс покупается на срочной секции практически без издержек.
----------

Раз вы не в состоянии этого сделать, ответил в теме, которую счел наиболее подходящей http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=348326&MID=6851760#message6851760

Посоветуйте офз для иис, примерна дата покупки после 20.12. На год и на 3 .

develnet,
Еще раз. Смотрите подбирайте.

----------
Цитата

BAY пишет:
А почему не в ВТБ? Комиссии в 3-4 раза ниже.
----------


Не планирую активно торговать на ИИС. Поэтому несколько сотен рублей дополнительной комиссии по сравнению с втб не критично. Да и ездить в втб нужно несколько раз для открытия ИИС. Да и нет отделений втб рядом.

----------
Цитата

BAY пишет:
А поркуа бы и нет? Минусы есть у любого действия. Например, если вместо начала вселенского финансового кризиса наступит всеобщая стабилизация и доходность ОФЗ упадет. Впрочем, к сожалению, это маловероятно.

----------


Я так понимаю из того, что лежит на поверхности - это то, что при перепокупке офз в феврале, ещё раз нужно будет потраться на депозитарий и на комиссию сбера.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Читать литературу изучать историю рынков, в том числе и индикаторы.

----------


Порекомендуйте, пожалуйста, парочку книг для новичка.

sirker,
Читайте отсюда (там с десяток сообщений на эту тему) и ссылки там есть, что-то найдете.
А так... это должно стать хобби.
Для начинающего могу посоветовать блог Алексея Мартынова (activeinvestor), например. Только не надо делать все, как говорят в одной книге или блоге, надо вырабатывать свое "я" в инвестициях.

Немного оффтопну про корп., но продолжу про ОФЗ.

Подскажите, пожалуйста, какие подводные камни могут быть при покупке, к примеру, этих бумаг:
1. http://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=139299
2. http://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=135387
3. http://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=133459

О чем говорит возможность досрочного погашения облигации со стороны эмитента - о том, что я могу внепланово (посреди 3х лет) оказаться с ден.средствами на руках, которые я до конца срока действия ИИС не смогу эффективно реинвестировать по сравнению с любой другой облигацией, которая без досрочного погашения отлежала бы свой фиксированный процент ОТ и ДО?

Если среди этих бумаг есть вполне достойная - стоит ли в нее влиться на 400к или это риск даже при условии, что все 3 варианта - too big to fail?

Или же все-таки не испытывать судьбу новичка и взять на все деньги ОФЗ-26217-ПД с чуть меньшей доходностью?
Тогда встречный вопрос - к примеру, 18.08.2021 эти ОФЗ погасятся, как эффективно задействовать свободные деньги с 18.08.2021 по 07.12.2021 (дата возможного закрытия ИИС).

----------
Цитата

movenpick пишет:
Подскажите, пожалуйста, какие подводные камни могут быть при покупке, к примеру, этих бумаг:

----------

Да что ж так тянет народ-то в бумаги хронически убыточных эмитентов? Да еще и банков? Есть желание пережить свои личные трасты-открытия?
----------
Цитата

movenpick пишет:
О чем говорит возможность досрочного погашения облигации со стороны эмитента
----------

О том, что вы можете не принимать предложение о выкупе. Оферты придуманы для эмитентов, а не для держателей. Их дело предложить, ваше - отказаться. Принудительные бывают очень редко.
----------
Цитата

movenpick пишет:
как эффективно задействовать свободные деньги с 18.08.2021 по 07.12.2021
----------

Вы сейчас серьезно спрашиваете, что вам делать с вашими деньгами через 3 года?

----------
Цитата

movenpick пишет:
1. http://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=139299
2. http://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=135387
3. http://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=133459

----------

Пишите названия бумаг вместо ссылок на конкретный сайт, или хотя бы ссылки не на жлобский rusbonds, требующий регистрации для просмотра больше части инфы, а на что-нибудь нормальное.
Например:
https://smart-lab.ru/q/bonds/RU000A0ZYUJ0/
http://bonds.finam.ru/issue/details01F04/default.asp
Там кстати и представлено всё удобнее, и сразу все проспекты эмиссии и прочие документы доступны.

----------
Цитата

movenpick пишет:
О чем говорит возможность досрочного погашения облигации со стороны эмитента
----------

Из трёх досрочное погашение по требованию эмитента только у Росколхоза.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
О том, что вы можете не принимать предложение о выкупе. Оферты придуманы для эмитентов, а не для держателей. Их дело предложить, ваше - отказаться. Принудительные бывают очень редко.

----------

Так речь не про оферту. Именно про возможность принудительного. Почитайте проспект. Приобретение облигаций означает согласие с тем что таковое может произойти.

Я не слежу за тем насколько часто оно бывает, но это вполне себе возможность эмитенту решить что он передумал платить такой (возможно высокий) купонный процент, просто забрать у всех бумаги и раздать деньги. И ничего экстраординарного в таком действии не будет, это не дефолт, всё согласно заранее объявленным правилам на которые все согласились.

Добрый день, уважаемые!
Есть ИИС, открытый в октябре 2017. Сейчас хочу дополнительно его пополнить и купить ОФЗ.
Прошу совета.
1. ОФЗ-26205-ПД (7,6% доходность) - дата погашения 14.04.2021
2. ОФЗ -53003-Н ( 6,5% - 8,6% -доходность) - дата погашения 24.03.2021. По ним вопрос. Это ведь так называемые "народные" ОФЗ? Есть ли вообще смысл их покупать? Продаются ли они через брокера или только напрямую физ.лицу?
3. ГСО - 36005-ППС (7,6% доходность) - дата погашения 24.02.2021. Вообще это что за штука такая? Что за облигации?

Дату погашения выбрала исходя из срока окончания ИИС. Так как ничего подходящего на хотя бы декабрь 2020 не нашла. (Может не там искала?)
Может я не учла еще какие -то варианты. Буду благодарна за совет :)

----------
Цитата

Хочувсезнать пишет:
Дату погашения выбрала исходя из срока окончания ИИС. Так как ничего подходящего на хотя бы декабрь 2020 не нашла. (Может не там искала?)
----------

Среди ПДшек действительно больше нет ничего, но есть ПК (купон плавающий, зависит от процентных ставок на текущий момент) http://rusbonds.ru/tyield.asp?tool=109194

53003 - это народные, да. Их нельзя покупать на ИИС, согласно условиям эмиссии.

ГСО - 36005-ППС про эти честно ничего не знаю, искать лень. Мне кажется они на бирже не обращаются.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Почитайте проспект.
----------

Зачем? Проспект - это рамочный документ на всю серию облигаций на ближайшие 50 лет., в котором обозначены все возможные и допустимые параметры.
Читать надо условия конкретного выпуска, где черным по бумажному написано, что "возможность досрочного погашения (частичного досрочного погашения) Биржевых облигаций по усмотрению Эмитента не предусмотрена".

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Да что ж так тянет народ-то в бумаги хронически убыточных эмитентов? Да еще и банков? Есть желание пережить свои личные трасты-открытия?
----------

Согласился бы с вами, если бы речь шла об МКБ, Альфе и иже с ними (хотя и МКБ с Альфой к "хронически убыточным" приписывать бы не стал). Это Сбер - то хронически убыточный? :D Как его давний акционер, могу вас проинформировать, что по крайней мере последние лет 10 ещё не было ни одного случая, чтобы он не выплатил дивидендов. А в последнее время дивиденды стали весьма приличными. Что же касается ВТБ и Росколхоза, то государственные органы (а эти "банки" фактически ими и являются) не обязаны приносить прибыли, а их убытки легко будут покрыты за наш с вами счет.
Если серьёзно, не считаю облигации этих трех эмитентов (добавлю ещё ВТБ и ПСБ) по уровню надежности существенно ниже ОФЗ.
----------
Цитата

movenpick пишет:
все 3 варианта - too big to fail?

----------

Дело не в том, что " too big to fail", а в том, что единственно относительно надежным эмитентом в нашей стране является государство.
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
хотя бы ссылки не на жлобский rusbonds, требующий регистрации для просмотра больше части инфы
----------

А что Вам мешает там зарегистрироваться? Единственную реальную информацию, которую о себе нужно предоставить - рабочий e-mail (у меня для этого есть специальный, которым я пользуюсь исключительно для регистрации). Всё остальное можно писать от балды. Кстати, за те несколько лет, сколько я зарегистрирован, они ни разу не спамили. Вот cbonds - это действительно жлобский. Там даже регистрация не помогает, всё равно без денег информации очень мало, сплошные звездочки. Финам, конечно, хорош, но тормозной - жуть!
----------
Цитата

movenpick пишет:
Подскажите, пожалуйста, какие подводные камни могут быть при покупке, к примеру, этих бумаг:...

----------

Пожалуй, единственный подводный камень - небольшая ликвидность. Не известно, удастся ли купить по приемлемой цене эти бумаги в значительном количестве. Да и продать их, если что, Тем более, сразу на 400 тыр. Это проблема напрочь отсутствующая у основных ОФЗ. Так что, ещё не факт что эти бумаги реально окажутся прибыльнее ОФЗ.
----------
Цитата

movenpick пишет:
Тогда встречный вопрос - к примеру, 18.08.2021 эти ОФЗ погасятся, как эффективно задействовать свободные деньги с 18.08.2021 по 07.12.2021 (дата возможного закрытия ИИС).
----------

А кто Вас заставляет закрывать ИИС именно 07.12.2021? Почему не взять чуть более длинные бумаги? Например, ОФЗ 26209 или РОССЕЛЬХОЗБАНК-БО-05Р (RU000A0ZYXJ4)?

Ещё пару слов про досрочное погашение. Досрочного погашения стоит опасаться, если бумаги стоят намного дороже 100. Если же меньше или около 100, то ничего страшного в этом нет. Кроме того, можно оценить вероятность такого досрочного погашения. Это имеет какой-то смысл только если эмитенту стало сильно невыгодно выплачивать проценты и деньги на погашение этих облигаций можно достать из более дешевых источников. По отношению к указанным эмитентам, такое развитие событий кажется крайне маловероятным.

----------
Цитата

Хочувсезнать пишет:
3. ГСО - 36005-ППС (7,6% доходность) - дата погашения 24.02.2021. Вообще это что за штука такая? Что за облигации?

----------

----------
Цитата

Государственные сберегательные облигации (ГСО)
именные государственные ценные бумаги... Владельцами облигаций могут быть следующие юридические лица - резиденты РФ: страховые организации; негосударственные пенсионные фонды; акционерные инвестиционные фонды; Пенсионный фонд РФ и иные государственные внебюджетные фонды РФ; государственные корпорации. Облигации не обращаются на вторичном рынке, залог облигаций не допускается.
----------

Есть ещё облигации ЦБ - КОБР. Их тоже физическим лицам не продают.
----------
Цитата

Хочувсезнать пишет:
2. ОФЗ -53003-Н ( 6,5% - 8,6% -доходность) - дата погашения 24.03.2021. По ним вопрос. Это ведь так называемые "народные" ОФЗ? Есть ли вообще смысл их покупать? Продаются ли они через брокера или только напрямую физ.лицу?

----------

ОФЗ-н - штука хорошая, покупать их стоит, но не на ИИС. Продают только ВТБ и Сбер на брокерский счет (но не через биржу). Скоро к ним добавят ПСБ и Почта-банк. Подробнее здесь.

----------
Цитата

BAY пишет:
Это Сбер - то хронически убыточный? изображение
Как его давний акционер, могу вас проинформировать, что по крайней мере последние лет 10 ещё не было ни одного случая, чтобы он не выплатил дивидендов.
----------

Не, ну вы это серьезно? А мужики-то и не знали... Во-первых, нет 100%-ной корреляции между наличием дивидендов и прибылью. Не говоря уже о дефолтах в бондах. Во-вторых, Сбер свой триллион прибыли в этом году может и возьмет. В основном за счет "бабушек", которых он обнулил в 90-е. Есть у него такая слабость, да. А у людей короткая память.
Мне казалось очевидным, что под "хронически убыточными" подразумеваются ВЭБ и РСХБ. И лично для меня это мусорные бумаги. Банк - который вовсе и не банк, а полит(соц)проект, без четкой экономической модели, обречен утонуть, как только перестанет быть нужным власть имущим. А уж держатели бондов "пойдут лесом" в самых первых рядах - возможно даже демонстративно, как пушечное мясо, под улюлюканье пролетариата, в рамках пропагандистской борьбы с зажравшимися рантье.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Мне казалось очевидным, что под "хронически убыточными" подразумеваются ВЭБ и РСХБ.
----------

Разве тот же ВЭБ функционирует только для извлечения прибыли для себя самого (и своих акционеров)?
----------
Цитата

Государственная корпорация развития «ВЭБ.РФ» действует на основании федерального закона о банке развития.
Основная задача национального института развития – способствовать долгосрочному экономическому развитию. В партнёрстве с коммерческими банками ВЭБ.РФ занимается финансированием масштабных проектов, направленных на развитие инфраструктуры, промышленности, социальной сферы, укрепление технологического потенциала и повышение качества жизни людей.
Согласно Меморандуму о финансовой политике ВЭБ.РФ участвует в реализации национальных проектов, направленных на реализацию майского Указа Президента. Среди принципов деятельности – отсутствие конкуренции с коммерческими банками, открытость, безубыточность при финансировании проектов.
----------

Что касается безубыточности - м.б. с приходом новой команды ситуация улучшится?

----------
Цитата

movenpick пишет:
Подскажите, пожалуйста, какие подводные камни могут быть при покупке, к примеру, этих бумаг:
...
3. http://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=133459

----------

Так как эта тема относится к ОФЗ, то данную облигацию ВЭБа предлагаю разобрать в соседней теме

----------
Цитата

Arti пишет:
В партнёрстве с коммерческими банками ВЭБ.РФ занимается финансированием масштабных проектов, направленных на развитие инфраструктуры, промышленности, социальной сферы, укрепление технологического потенциала и повышение качества жизни людей.
----------
Переведите с сувереннодемократического рассеянского на русский и поймёте, что функционирует он ради сами знаете чего.
Я своё время наслушался про схематозы ВЭБа, поэтому стараюсь обходить за три версты хоть это и квазигос.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
держатели бондов "пойдут лесом" в самых первых рядах - возможно даже демонстративно, как пушечное мясо, под улюлюканье пролетариата, в рамках пропагандистской борьбы с зажравшимися рантье
----------

Очень даже может быть. Но, уверен, в рядах идущих лесом бывших воблов, держателей ОФЗ будет не меньше, чем держателей облигаций ВЭБ, РСХБ, Сбербанка, ВТБ и ПСБ. А потому НИКАКИХ ОБЛИГАЦИЙ!!! Только соль, спички, тушенку и патроны к автомату Калашникова.
:nightmare:
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Во-первых, нет 100%-ной корреляции между наличием дивидендов и прибылью.
----------

Не, ну вы это серьезно? А мужики-то и не знали... Они-то думали, что в качестве дивидендов выплачивается 50% прибыли (раньше было меньше). А их, оказывается, рептилоиды с Неберу выплачивают... :crazy:
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Банк - который вовсе и не банк, а полит(соц)проект, без четкой экономической модели, обречен утонуть, как только перестанет быть нужным власть имущим.
----------

А позвольте спросить... :-X А ведь Центробанк - это тоже "вовсе и не банк, а полит(соц)проект". Его что тоже того... "под улюлюканье пролетариата..." :o