ОФЗ для ИИС

Уважаемые форумчане .Подскажите по ситуации: открыл ИИС, хочу купить облигации ОФЗ 25083,и держать до погашения.Когда лучше покупать,до выплаты купона или после,есть ли разница и в чем выгода?

----------
Цитата

p*******@yandex.ru пишет:
до выплаты купона или после
----------

Для ОФЗ без разницы. Ну ещё можете погуглить про купонный комбайн.
Для корпоративок выгоднее купить при максимальном НКД.

----------
Цитата

wizm пишет:
Для корпоративок выгоднее купить при максимальном НКД.
----------

Маленькое уточнение: для корпоративных облигаций, выпущенных после 01.01.2017. Для тех, что были выпущены раньше - тоже без разницы.

----------
Цитата

BAY пишет:
Они-то думали, что в качестве дивидендов выплачивается 50% прибыли
----------

По секрету: прибыль - это строка в балансе. А для выплаты дивидендов нужны денежные средства и, главное, желание. Поэтому многие прибыльные компании не платят дивиденды. А некоторые убыточные - платят. И самое главное - никакого отношения дивиденды не имеют к соблюдению обязанностей по обслуживанию облигационного долга. И я не знаю, зачем вы вообще их сюда приплели.
----------
Цитата

BAY пишет:
Центробанк - это тоже "вовсе и не банк, а полит(соц)проект". Его что тоже того... "под улюлюканье пролетариата..
----------

Центробанк - это орган выполняющий надзорно-регуляторную функцию. Какое отношение он имеет к коммерческому РСХБ, с его хронически убыточной операционной деятельностью и долговой нагрузкой? Или для вас все, что "банк" в названии - одно и то же? По этой логике могу посоветовать вложиться в Банк спермы - вероятность дефолта нулевая.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
И самое главное - никакого отношения дивиденды не имеют к соблюдению обязанностей по обслуживанию облигационного долга
----------

Ну это уж слишком. Какое-то имеет.
Чаше всего дивы платят все-таки компании с положительным денежным потоком, что уже повышает вероятность качественного обслуживания долга. Отрицать это исключениями смысла не имеет, потому как исключения - это погрешность. Про Сбер вообще молчу.

Коллеги, если не сложно, прокомментируйте.
Само собой решение полностью на мне, но хочется услышать мнение более сведущих в этом людей.
В начале следующей недели предстоит пополнить ИИС. Срок 3 года истекает в мае 2020. Буду ли закрывать пока не решил.
В прошлом году покупал ОФЗ 26214, так как идеально подходят по сроку, погашение как раз в мае 2020.
В этом году в свете неопределенности по движению ставок сомневаюсь, какие облигации купить. Рассматриваю следующие варианты:
1) ОФЗ 26214 ПД на все 400 т.р. - это если совсем не заморачиваться, но возникает НДФЛ около 1 т.р. при погашении так как облигация торгуется на 20 р. ниже номинала.
2) пополам более короткие ОФЗ 26210 ПД до декабря 2019 и ОФЗ 29011 ПК до января 2020 - получается своего рода страховка от роста ставок.
3) купить корпоративные облиги выпуска 2017 года, по сроку подходят такие, с погашением в мае 2020:
ЕВРОХИМ-БО-001Р-02
УРАЛКАЛИЙ-ПБО-03-Р
Обе облигации достачтоно ликвидные, но не уверен в надежности эмитентов.
Плюс в том, что облигации торгуются по цене выше номинала и не возникает НДФЛ при их погашении.

----------
Цитата

g*******@rambler.ru пишет:
ЕВРОХИМ-БО-001Р-02
УРАЛКАЛИЙ-ПБО-03-Р
Обе облигации достачтоно ликвидные, но не уверен в надежности эмитентов.
Плюс в том, что облигации торгуются по цене выше номинала и не возникает НДФЛ при их погашении.
----------
По Уралкалию сегодня еще сделок не было. По Еврохиму сейчас ~400 т.р. И такая картина +/- каждый день (сам их отслеживаю последние пару недель). Так что никакие они не ликвидные, если вам надо 400к разместить.----------
Цитата

g*******@rambler.ru пишет:
не возникает НДФЛ при их погашении
----------
Эти размещены после 1.01.2017, по ним при погашении в любом случае не будет ндфл.
----------
Цитата

g*******@rambler.ru пишет:
в свете неопределенности по движению ставок сомневаюсь, какие облигации купить
----------
Вы вроде как собираетесь держать до погашения? Или нет? Если да, то вас не должна никак волновать неопределенность по ставкам. И не надо огород городить. Можно конечно подождать санкций, и купить еще 26214 подешевле. Но это дело не решенное, ждать можно долго.

----------
Цитата

jolt пишет:
Вы вроде как собираетесь держать до погашения?
----------

Да, держать буду до погашения. Но если после НГ цена облигаций просядет, будет не особо комфортно сидеть с меньшей доходностью до погашения тех же ОФЗ 26214 еще 1,5 года. Поэтому приходится городить огород.

----------
Цитата

jolt пишет:
По Уралкалию сегодня еще сделок не было.
----------

А вчера на 25 лямов наторговали. Бумаги нормальные (хотя и не госы). Хотя, клясться и божиться, что у них будет всё ОК не стану. В нашей стране (да и не только) более-менее стоит доверять только владельцу печатного станка (государству). А так... Нормальные бумаги, кстати обе в ломбардном списке.
----------
Цитата

jolt пишет:
Эти размещены после 1.01.2017, по ним при погашении в любом случае не будет ндфл.

----------

НДФЛ при погашении начисляют для ЛЮБЫХ бумаг. В том числе для ОФЗ, муниципальных, корпоративных, не зависимо от года эмиссии.
----------
Цитата

g*******@rambler.ru пишет:
Коллеги, если не сложно, прокомментируйте.

----------

А какой комментарий Вы хотели бы услышать? На мой взгляд, все три варианта вполне разумные. Первый - поспокойнее, второй - понадежнее, третий - поприбыльнее. Какой лучше - решать Вам. Когда заведете деньги на брокерский счет - нужно будет посмотреть по картине на тот момент - что лучше, будет ли нормальное предложение по корпоративкам. Не будет ли проливов на какой-то из бумаг.

----------
Цитата

BAY пишет:
Когда заведете деньги на брокерский счет - нужно будет посмотреть по картине на тот момент - что лучше, будет ли нормальное предложение по корпоративкам. Не будет ли проливов на какой-то из бумаг.
----------
Большое спасибо за помощь. Смотреть лучше на rusbonds?

----------
Цитата

BAY пишет:
Бумаги нормальные
----------

Есть один момент, Уралкалий давно сообщил о планах делистинга и перехода из публичного статуса в частный. Не то, чтобы это плохо или хорошо, но меня отталкивает.

BAY,
Спасибо, невнимательно читал вас в соседней ветке про чертов дисконт.

Все-таки объясните смысл второго варианта, если мы сидим до погашения.
ОФЗ 29011 ПК - понятно, страховка. А за каким лешим брать ОФЗ 26210 ПД? Дох. к погашению сейчас повыше у 26214 ПД. Ну да, купон, цена ндфл, ок. Но у нас уже есть 26214, почему бы просто не докупить?
А тут кроме кроме января 20, надо будет еще перекладываться до закрытия в декабре 19. А это комиссии. Чего я не понимаю?

----------
Цитата

jolt пишет:
А за каким лешим брать ОФЗ 26210 ПД?
----------

Смысл в том, что у ОФЗ 26210 более короткие, чем ОФЗ 26214.
ОФЗ 26210 как раз гасятся в декабре 2019 года. Можно приурочить к сроку их погашения доп. взнос на ИИС и на всю сумму купить что-то еще исходя из ситуации на тот момент.

----------
Цитата

g*******@rambler.ru пишет:
Большое спасибо за помощь. Смотреть лучше на rusbonds?
----------

Такие сайты агрегаторы, как rusbonds bonds.finam.ru и smart-lab.ru годятся только для предварительного анализа. Они дают информацию (по крайней мере бесплатно) с большим запаздыванием. После того, как деньги заведены на брокерский счет, смотреть нужно только в стакане QUIK или WebQUIK. Кстати, у меня в блоге есть статья про то, как WebQUIK настроить и азы использования. Можно открыть сразу несколько стаканов по разным бумагам и смотреть как идут торги.
----------
Цитата

jolt пишет:
ОФЗ 29011 ПК - понятно, страховка. А за каким лешим брать ОФЗ 26210 ПД?
----------

Anton G уже ответил. Но мне. признаться, из коротких всё же 29011 больше нравятся. Они и сейчас купон имеют побольше, да и дальше вряд ли станут хуже. Я, кстати, на днях по ним расклад приводил.

----------
Цитата

BAY пишет:
29011 больше нравятся. Они и сейчас купон имеют побольше, да и дальше вряд ли станут хуже
----------

Если гипотетически предположить, что следующие купоны по ОФЗ 29011 ПК останутся прежними (8,02%), то доходность к погашению на 0,2% уступает сопоставимым по сроку ОФЗ 26210 ПД. Видимо возможное повышение следующего купона уже заложено в цену ОФЗ 29011.

----------
Цитата

g*******@rambler.ru пишет:
Если гипотетически предположить, что следующие купоны по ОФЗ 29011 ПК останутся прежними (8,02%), то доходность к погашению на 0,2% уступает сопоставимым по сроку ОФЗ 26210 ПД. Видимо возможное повышение следующего купона уже заложено в цену ОФЗ 29011.
----------
Прогнозы на повышение.

----------
Цитата

g*******@rambler.ru пишет:
доходность к погашению на 0,2% уступает сопоставимым по сроку ОФЗ 26210 ПД. Видимо возможное повышение следующего купона уже заложено в цену ОФЗ 29011.
----------

Нет никакой премии. 26210 торгуется с налогом.

----------
Цитата

trader1982 пишет:

Нет никакой премии. 26210 торгуется с налогом.
----------

Налоги у всех разные. С каким конкретно она налогом торгуется?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
С каким конкретно она налогом торгуется?
----------

с НДФЛ

----------
Цитата

trader1982 пишет:
с НДФЛ
----------

На вашей бирже все участники физлица?