ОФЗ для ИИС

Коллеги!
Собираюсь приобрести ОФЗ 26205. Как Вы считаете, если завтра ЦБ повысит ставку, отразится ли это на их стоимости (в меньшую сторону)?

А может подождать до завтра?

Это непременно. :D

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
На вашей бирже все участники физлица?
----------

Причем тут моя биржа? Я ответил человеку на реплику о равноценности бумаг, что он не учел налоги.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Я ответил человеку на реплику о равноценности бумаг, что он не учел налоги.
----------

От НДФЛ избавиться не такая уж сложная задача, особенно если брокер позволяет выводить купоны на банковский счет. Или если лося словил. Так что учитывать или нет НДФЛ - ещё большой вопрос.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Я ответил человеку на реплику о равноценности бумаг, что он не учел налоги.
----------

Э нет, вы написали
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Нет никакой премии. 26210 торгуется с налогом.
----------

Я не понимаю, что это значит, когда НДФЛ платят "не только лишь все" участники торгов, я бы сказал даже, что основные участники (формирующие цену) не платят этот налог, так как физическими лицами не являются.
Поэтому писать, что бумага "торгуется с налогом" - дезинформация.
А с учетом того, что написал BAY так тем более. Рынок, видите ли не закладывает налог какой-то группы лиц в котировки, поэтому ту премию, которая есть, определил рынок.

2х летки успешно взяли восьмую доходность.
Такими темпами мы свою инверсию кривой (10Y-2Y) получим раньше США.

Подскажите пожалуйста, есть видео для чайников по открытию ИИС? Как открыть, сколько стоит и как начинать пользоваться, что для этого нужно... :?: :help:

Что-то короткие даже на 0,1% не просели. Хотел сегодня хоть с небольшой выгодой купить, а фиг... :(

----------
Цитата

Juice76 пишет:
Подскажите пожалуйста, есть видео для чайников по открытию ИИС?
----------

Наберите в поисковике браузера: открытие ИИС, видео инструкция.

----------
Цитата

Juice76 пишет:
Подскажите пожалуйста, есть видео для чайников по открытию ИИС? Как открыть, сколько стоит и как начинать пользоваться, что для этого нужно... изображение
изображение

----------

Вам нужно:
1. Выбрать брокера. Для этого есть ветка: ИИС - выбираем брокера Но я сразу скажу, что наибольшей популярностью пользуются ВТБ - для тех, кто хочет выводить купонный доход на банковский счет, и ПСБ и Открытие - для остальных. Про расценки можно почитать здесь.
2. Открыть ИИС. Подробности - на сайте того брокера, которого Вы выберите. Но ничего сложного - приходите с паспортом и открываете. Ни в коем случае не соглашайтесь на управляющую компанию. Только самостоятельное управление. Научиться покупать облигации не просто, а очень просто. А управляющая компания сожрет половину дохода, а то и весь.
3. Познакомьтесь с ценными бумагами. Вот здесь есть ссылка на великолепную часовую лекцию, где объясняют просто и доходчиво основные понятия. Ну и после того, как лекцию просмотрите - полазайте по моему блогу. Я там, пока осваивал эту область, много полезного насобирал.
4. Осваивайте инструмент: QUIK или WebQUIK (у некоторых брокеров есть свои разработки, но...).
По WebQUIK у меня в блоге есть суперкраткая инструкция, которой, обычно, хватает.
Кроме того, для предварительного подбора облигаций полезны сайты-агрегаторы русбондс, финам и смартлаб. Ссылки есть в конце этой статьи.

Ну а когда немного разберетесь с азами и появятся вопросы - приходите сюда, поможем.

----------
Цитата

BAY пишет:
От НДФЛ избавиться не такая уж сложная задача, особенно если брокер позволяет выводить купоны на банковский счет.
----------

Расскажите, как избавиться от НДФЛ в случае покупки ОФЗ ниже номинала и причем тут вообще купоны?
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я не понимаю, что это значит, когда НДФЛ платят "не только лишь все" участники торгов, я бы сказал даже, что основные участники (формирующие цену) не платят этот налог, так как физическими лицами не являются.

----------

Другие участники заплатят налог на прибыль, т.е. еще больше.
Человек задал вопрос, какую бумагу из двух лучше купить, если квик считает одинаковую доходность. Ему и был мой ответ, что с одной бумаги он заплатит НДФЛ, а с другой нет. Смею предположить, что он частное лицо и резидент, раз открыл ИИС. Конкретный ответ на конкретный вопрос. Ни меня, ни тем более вас никто не спрашивал о других участниках торгов и принципах формирования цены. Вы просто вклинились с пространственными и абсолютно неуместными абстрактными рассуждениями. Умничать, знаете ли, тоже нужно к месту - иначе эффект достигается противоположный. Ваше неравнодушие к моей персоне давно заметно. Раз уж вы не можете воздержаться от неуклюжего комментирования каждой реплики, то всю дальнейшую полемику с вами, в том числе в будущем, вижу пустой тратой времени - нет смысла объяснять очевидные вещи и кормить троллей. :uncap:

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Конкретный ответ на конкретный вопрос.
----------

Будем упираться до последнего? Конкретный вопрос я прочитать в состоянии.
Человек спрашивал, почему доходность ПК при условии сохранения купона ниже. Ему ответили, что купон с огромной вероятностью будет больше. И это был правильный ответ. Вы начали молоть, что ПД торгуется с НДФЛ. Хотя с НДФЛ ничего торговаться не может и цену рынок определяет без учёта каких-либо налогов.

А моё преследование....
Ну вы регулярно пишете, используя поучительный ток. Зачастую правильно пишете, но нередко полную чушь, как сейчас. Вот тогда я и "цепляюсь".
То, что я это делаю по поводу каждой вашей фразы - либо ложь, либо заблуждение, не берусь судить. История форума все помнит, прекратите выдумывать. То, что вы не будете мне отвечать, лишь облегчит задачу показывать то, где вы ошибаетесь.
На самом деле, если бы не тон всезнайки, я бы чаще проходил мимо. Но не выношу дизориентации новичков, которые на такой тон могут клюнуть.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Расскажите, как избавиться от НДФЛ в случае покупки ОФЗ ниже номинала и причем тут вообще купоны?

----------

НДФЛ берется с совокупного (по всем бумагам) дохода от продажи/погашения облигаций. Чтобы не платить НДФЛ, нужно сделать этот доход отрицательным. Как это сделать:
1. Если вы словили лося (убыток от английского loss), о НДФЛ можно забыть. А, надо сказать, что с падением цен на ОФЗ-ПД очень многие поймали такого весьма упитанного лося.
2. Можно сознательно купить бумаги с большим купонным доходом, которые продаются намного выше номинала (например НИЖЕГОРОДСКАЯ ОБЛАСТЬ-34010 с купоном 12-13% и ценой 106). При продаже/погашении этих бумаг формальный лось вам обеспечен, хотя никаких фактических потерь не будет.
3. Можно воспользоваться глупостью законодательства. НК РФ предусматривает, что при покупке и продаже корпоративных облигаций НКД учитывается в цене покупки и продажи. Если бумага выпущена до 01.01.2017 тут ничего не поймаешь. А вот если после... Вы покупаете такую бумагу за день до выплаты купона, а продаете через день после. Купон получаете, причем без налога. А вот разница между ценой покупки (с НКД в размер купона) и ценой продажи (с околонулевым НКД) будет засчитана как убыток.
Подчеркну, что покрывать доходы от купонов ОФЗ, муней и корпов после 01.01.2017 не надо - только от разницы цены покупки/продажи.

(удалено, не учёл что речь про ИИС)

----------
Цитата

qqmber пишет:
Прогнозы на повышение.
----------


Я так понимаю сейчас лучшее время для закупки 29011? Цена на минимуме за все время, приблизилась к 100%.

Как раз занес 400к на ИИС, думал самые короткие 26208 затаривать, но раз уж пошла такая пляска на повышение ставки, да и если сам ЦБ на 2019 прогноз даёт весьма мрачный, рост ставок кажется более, чем вероятным, а ОФЗ с постоянным купоном начнут проседать.

----------
Цитата

Elferio пишет:
Я так понимаю сейчас лучшее время для закупки 29011? Цена на минимуме за все время, приблизилась к 100%.

----------

Я уже неоднократно весьма положительно отзывался о 29011 и держу в них значительную часть своего портфеля. Но стоит иметь в виду, что они вряд ли могут считаться панацеей на случай суперкризиса. Если допустить, что завтра ставка ЦБ взлетит до 17% (как было в 2014), а вслед за ней взлетит и RUONIA, то ставка купона 29011 отреагирует на это с серьёзным запозданием. Ведь ставка определяется не текущим, а осредненным за полгода значением RUONIA. А купонов с не установленной ставкой осталось только два.
А вот цены на короткие ПД обвалятся сразу...

Будет кризис или нет, когда он будет... Да кто ж его знает... Ситуация на рынках не устойчивая. В таком состоянии она может пробыть ещё долго, но вот найдется некий Гаврила Принцип....

BAY,
ну всё-таки такой сценарий из разряда черных лебедей, а второго Крыма мы вроде присоединять не собирались :crazy:

Прогноз на плавное повышение ставки в течение 2019 из-за так же относительно плавного снижения рубля и увеличения инфляции кажется наиболее вероятным.

Альтернатив на горизонт в 1-2 года я все равно других не вижу, а если к тому времени всё устаканится, после погашения 29011 можно будет как раз перетекать в ПД с повышенной ставкой.

----------
Цитата

BAY пишет:
А вот цены на короткие ПД обвалятся сразу...

----------

Короткие-то почему? Они же будут наиболее стабильными к моменту погашения, это длинные обвалятся.

Подскажите, пож. Открыт ИИС в ПСБ 19.12.2016г. В конце16,17 и 18гг. пополнялся и покупались ОФЗ. Если 19.12.19г. ИИС закрыть, тогда не получить налоговый вычет за 19-ый год. Т.е. закрывать его надо в 2020г. Хочу в конце 19-го года, с целью получения налог.вычета за 19й год, пополнить счет, чё-нибудь прикупить, а в начале 2020г заполнить декларацию и закрыть ИИС . В каком месяце 2020г. можно будет безопасно закрыть ИИС, чтобы получить вычет от налоговой за 19г.?

Здравствуйте уважаемые гуру. Ситуация такая.
На пополняемом депозите за 10 мес. накопил 380к. Неделю назад открыл ИИС+брок. 230к положил на ИИС для покупки ОФЗ.
Остальные150к нужны к концу апреля-началу мая (повезу поступать дочку). Планирую их положить на обычный брокерский счет на указанное время. Также хочу брокерский счет ежемесячно пополнять на 30т.р. и копить на нем до конца декабря 2019г, чтобы накопленное использовать на вклад в ИИС. И дальше по той же схеме (накопить на брокерском, затем к концу года на ИИС)
1. Помогите грамотно определиться, какие ОФЗ брать на обычный брокерский счет на данный период времени (150к необходимо снять концу апреля-началу мая).
2. Есть ли смысл в необходимости покупать на ИИС акции ВТБ (1,5млн. шт.) для снижения стоимости обслуживания счетов? 150 руб. за обслуживание они берут за каждый счет (ИИС-150р. + брок.сч.-150р) или свего 150р. с физ. лица?