ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

Armenco пишет:
о, а можно с этого момента поподробнее. я просто не уверен что успею выбрать нужные облигации и купить.. но уверен, что успею внести деньги на ИИС. просто надо подождать пока еще поднимется цена покупки омс в понедельник-вторник. собирался сделать это сегодня, но посчитал что рано изображение
а что, были случаи когда отказывали в вычете? говорил, что так можно можно вроде.
----------


Вычет по НДФЛ идет на основании платежки по перечислению средств на счет ИИС и на основании Извещения от брокера об открытии ИИС. А как эти средства используются,просто лежат на ИИС или на них приобретаются ценные бумаги,налоговую это не интересует.Никакого отчета брокера о движении этих средств по счету ИИС налоговая не требует.2 года уже получала такой вычет предоставляя в налоговую только эти 2 документа плюс справку 2 НДФЛ от работодателя.

Нашла интересную свежую статью по ИИС
----------
Цитата


Даже если вы сейчас официально не работаете, вы всё равно можете оформить ИИС. В течение 3 лет в жизни может многое поменяться. Найдёте работу, пойдут отчисления в налоговую, и вы сможете их вернуть. И другое преимущество — чем раньше откроете счёт ИИС, тем быстрее его закроете 🙂
Торговать не обязательно. Для получения 13% по налоговому вычету достаточно просто вносить средства на инвестиционный счёт и держать их там в течение 3 лет.
Вы можете внести деньги на счет в конце года, и получить выплату, будто они год лежали на счёте (например, в 2018 году внести на ИИС 400 000 рублей, и уже в начале 2019 получить с них 13% — 52 000 рублей).
Если деньги очень нужны сейчас, и нет возможности их «замораживать» на 3 года, то вы просто можете открыть счёт ИИС (держать его пустым до конца его срока), а уже в конце 3 года обслуживания внести деньги, чтобы потом закрыть счёт и получить 13% вычетом от налоговой (по закону у вас есть право получить вычеты за последние три года):)
----------

http://dataworld.info/iis-individualnyj-investicionnyj-schet-vychet-nalog.php

Коллеги, я не хотел переносить обсуждение в эту ветку, но мнение о том, что можно просто завести деньги на ИИС и ничего не покупать мне кажется ошибочным, так как:
1. В п. 2 ст. 54.1 НК РФ указано, что получение налогового вычета допускается только если "основной целью совершения сделки (операции) не являются неуплата (неполная уплата) и (или) зачет (возврат) суммы налога". Завод денег на ИИС без покупки бумаг - явно относится к такому виду "операций".
2. Действительно, при оформлении налогового вычета отчет брокера не является обязательным документом, но его регулярно запрашивают в качестве дополнительного документа, а ПСБ включает этот отчет в стандартный пакет документов для оформления вычета. Как вы думаете, зачем налоговой отчет брокера, в котором прописаны все операции по счету?

Что говорят оппоненты:
1. На данный момент не известно ни об одном факте, чтобы на основании того, что не было покупки инвестиционных бумаг, кому-то отказывали в вычете.
2. В настоящее время п. 2 ст. 54.1 НК РФ используется исключительно для борьбы с фирмами-однодневками. То есть для НДС, а не для НДФЛ.

При этом ни один из оппонентов не смог дать ни одной ссылки на какой-либо нормативный документ, где бы четко и ясно говорилось о неприменимости п. 2 ст. 54.1 НК РФ к вычету с ИИС.

Если кого интересуют детали - я уже приводил ссылки выше.

Кратко. Armenco, Вы МОЖЕТЕ оформить налоговый вычет не покупая в 2018 году никаких бумаг. Я не исключаю возможности, что Вы этот вычет получите. Но я также не исключаю возможности, что у Вас затребуют отчет брокера за 2018 год и на основании него откажут в получении вычета. Принимать на себя риск или всё-же купить ОФЗ в 2018 году - решать Вам.

----------
Цитата

Tatiana456 пишет:
Не думаю, что кто-то здесь занимается простой закачкой средств на ИИС в течение всех трех лет - это попросту невыгодно.
----------

вы меня неправильно поняли. я не имел ввиду просто закачку средств :-) это ж для идитов. на протяжении последних своих постов я указываю на то, что для решения мне всего осталась неделя. и возможно, я не успею просто определиться с облигацией. вот и все.. конечно, я выберу и куплю, но могу просто не успеть до НГ. вот и вся суть вопроса. хотя, для исключения даже возможного неблагоприятного исхода с возмещением, то, конечно, постараюсь определиться с бумагой - ОФЗ-26217-ПД или ОФЗ-26205-ПД, учитывая что у меня текущие заканчиваются в августе 2021

----------
Цитата

BAY пишет:
Кратко. Armenco, Вы МОЖЕТЕ оформить налоговый вычет не покупая в 2018 году никаких бумаг. Я не исключаю возможности, что Вы этот вычет получите. Но я также не исключаю возможности, что у Вас затребуют отчет брокера за 2018 год и на основании него откажут в получении вычета. Принимать на себя риск или всё-же купить ОФЗ в 2018 году - решать Вам.
----------


я понял, спасибо. учитывая наше законодательство, конечно, нельзя исключать возможность появления каких-то бяк.. итак стараются все выжать с народа, так что ничего им не помешает выпустить какую-нибудь поправку или внутреннюю инструкцию или еще что-нибудь чтобы отказать в вычете который до сих пор был возможен :-)) ладно, сконцентрируюсь лучше на выборе бумаг.. лучше все-таки иметь запасные варианты к началу следующей недели :-)

----------
Цитата

Armenco пишет:
и возможно, я не успею просто определиться с облигацией. вот и все.. конечно, я выберу и куплю, но могу просто не успеть до НГ. вот и вся суть вопроса. хотя, для исключения даже возможного неблагоприятного исхода с возмещением, то, конечно, постараюсь определиться с бумагой -
----------

Никак не определиться - ну можно взять ближайшие к погашению, 26208, там цена близка к 100%. Тут скорее вопрос упущенной выгоды... праздники впереди, а НКД капает )

Добрый день. Также завёл средства на ИИС несколько дней назад в Открытие брокер. На счёт вычета по телефону оператор сказал, что необходимо успеть приобрести бумаг на сумму не меньшую 30% от заведённых. Не знаю почему именно так, но и разбираться не буду - держать деньги, не вкладываясь в бумаги, сам не хочу.
В этой ветке форума рассматриваются ОФЗ для ИИС и хотелось бы увидеть рекомендации по выбору до конца года. Хотелось бы услышать рекомендации как на случай затяжной рецессии, так и на случай резкого ослабления рубля уже в 2019. Спасибо!

P.S. А может быть в ситуации лучше вообще офз не рассматривать, а смотреть в сторону каких-то ETF?

----------
Цитата

Tatiana456 пишет:
Никак не определиться - ну можно взять ближайшие к погашению, 26208, там цена близка к 100%. Тут скорее вопрос упущенной выгоды... праздники впереди, а НКД капает )
----------

так это через 2 мес. все-равно потом снова выбирать какие покупать.
ну и второй вопросы, не было бы проблемы и давно бы выбрал, просто уже выше писал, что жду еще чуть выше омс нас следующей неделе.. вообщем, предновогодняя неделе будет напряженной у меня :-)

----------
Цитата

engineer05 пишет:
В этой ветке форума рассматриваются ОФЗ для ИИС и хотелось бы увидеть рекомендации по выбору до конца года. Хотелось бы услышать рекомендации как на случай затяжной рецессии, так и на случай резкого ослабления рубля уже в 2019. Спасибо!

----------

Я бы взял ОФЗ 26216, сидеть в них до погашения - 15.05.2019.
Будет время сориентироваться в обоих случаях и подготовиться купить что-нибудь другое.

----------
Цитата

solarfall пишет:
Я бы взял ОФЗ 26216, сидеть в них до погашения - 15.05.2019.
Будет время сориентироваться в обоих случаях и подготовиться купить что-нибудь другое.
----------

чем те же 26216 и 26208 отличаются от тех которые я называл - 26205 и 26217? это только если брать за решающий фактор ближайшее погашение чтобы потом купить/подыскать еще что-то другое. а так в принципе разницы по гособлигациям особой не видел пока.

Кто затянул решение до последней недели, принимайте во внимание, во-первых 31 число - выходной, ОФЗ можно купить максимум 28-го с исполнением 29-го, во-вторых продавцов на этой неделе будет сильно меньше, чем покупателей, возможно придется брать доходность меньше расчетной.

----------
Цитата

qqmber пишет:
Кто затянул решение до последней недели.
----------


базара нет, я затянул, никто и не отрицает :-)

----------
Цитата

qqmber пишет:
во-первых 31 число - выходной, ОФЗ можно купить максимум 28-го с исполнением 29-го.
----------

да, поэтому и думаю на выходных вместо того, чтобы шашлык жарить ..

----------
Цитата

Armenco пишет:
чем те же 26216 и 26208 отличаются от тех которые я называл - 26205 и 26217? это только если брать за решающий фактор ближайшее погашение чтобы потом купить/подыскать еще что-то другое. а так в принципе разницы по гособлигациям особой не видел пока.
----------

В бумагах с постоянным купоном срок до погашения - ключевой параметр. От него зависит, что вы ждете, вот человек хочет страховаться от рецессии и паники, я бы ему вообще рублевый долг не очень советовал при таком взгляде, но если уж брать его, то короткий.

----------
Цитата

Armenco пишет:
это только если брать за решающий фактор ближайшее погашение
----------


Именно его. Некоторые люди с повышенной тревожностью прогнозируют, что рублёвой зоне в 2019 будет хужее, чем в 2018. Это означает, что доходности бумаг вырастут, а цена уже купленных соответственно просядет. Поэтому таким людям разумно запарковать деньги в ближних бумагах, т.к. чем ближе к погашению, тем менее значительно реагирует цена облигаций на изменение настроений (параметр "модифицированная дюрация" показывает, как именно).

----------
Цитата

engineer05 пишет:
Добрый день. Также завёл средства на ИИС несколько дней назад в Открытие брокер. На счёт вычета по телефону оператор сказал, что необходимо успеть приобрести бумаг на сумму не меньшую 30% от заведённых. Не знаю почему именно так
----------

Да, им-то необходимо, да. Им как бизнесу необходимо как можно быстрее предоставить вам услуги. У вас нет необходимости в их получении.

----------
Цитата

engineer05 пишет:
В этой ветке форума рассматриваются ОФЗ для ИИС и хотелось бы увидеть рекомендации по выбору до конца года. Хотелось бы услышать рекомендации как на случай затяжной рецессии, так и на случай резкого ослабления рубля уже в 2019.
----------

ОФЗ-26208-ПД . Доходность примерно 7.08% (7.4138-(0.05+0.01)*365/66) . В начале февраля решение ЦБ по ставке, в конце февраля погашение этих бумаг. После погашения решать по ситуации: или 26216 (май) или более дальние. Так, по ощущениями, инфляция вверх, ставка вверх, валюта вверх. Поэтому я за самые короткие ОФЗ и валюту. Но по валюте советовать сложно, т.к. тут больше спекулятивная тема.

а я могу взять , например, 26216 или 26206, о которых говорили, и после погашения их снять эти деньги? иис у меня все-равно остается, там есть и другие бумаги. или так нельзя и их надо дальше вкладывать?

Armenco,
С ИИС нельзя "снимать деньги"

----------
Цитата

Armenco пишет:
а я могу взять , например, 26216 или 26206, о которых говорили, и после погашения их снять эти деньги? иис у меня все-равно остается, там есть и другие бумаги. или так нельзя и их надо дальше вкладывать?
----------
С ИИС нельзя ничего "снять". Пока не прошло 3 года с момента открытия, любой вывод хоть 1 рубля с ИИС автоматически приводит к его закрытию, а соответственно к потере вычетов и к возврату уже полученных (с пенями).

----------
Цитата

Armenco пишет:
и после погашения их снять эти деньги? иис у меня все-равно остается
----------

Частичное снятие не допускается. Только если полностью закроете ИИС.

----------
Цитата

Tatiana456 пишет:
Частичное снятие не допускается. Только если полностью закроете ИИС.
----------

А те купоны что начисляются 2 раза в год могу? они же зачисляются на карту банка по-моему?

решил посмотреть и на муниципалов, а то все федералы да федералы ..
что скажете по поводу вот этих двух Томская Обл-25058-об и КрасноярскийКрай-34011-об ?