Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
680
Комментарии
99+

23 декабря 2018 в 18:46
----------
Цитата

Armenco пишет:
А те купоны что начисляются 2 раза в год могу? они же зачисляются на карту банка по-моему? X

----------

Если ваш брокер выводит купоны на карту - конечно, можете.
Ответить

23 декабря 2018 в 19:01
----------
Цитата

UnembossedName пишет:

В бумагах с постоянным купоном срок до погашения - ключевой параметр. От него зависит, что вы ждете, вот человек хочет страховаться от рецессии и паники, я бы ему вообще рублевый долг не очень советовал при таком взгляде, но если уж брать его, то короткий.

----------

А тогда не поясните вопрос по НДФЛ при коротких бумагах. Правильно ли понимаю, что если я купил ОФЗ с дисконтом, они потом погасились на ИИС, то я должен заплатить НДФЛ с разницы между покупкой и ценой погашения? Причем без учета НКД, вроде
Ответить

Аватар
23 декабря 2018 в 19:08
----------
Цитата

zhorka пишет:
А тогда не поясните вопрос по НДФЛ при коротких бумагах. Правильно ли понимаю, что если я купил ОФЗ с дисконтом, они потом погасились на ИИС, то я должен заплатить НДФЛ с разницы между покупкой и ценой погашения? Причем без учета НКД, вроде

----------

Всё точно. Именно так.
Ответить

Аватар
23 декабря 2018 в 19:21
zhorka,
Добавлю к ответу BAY, что для коротких бумаг отклонение от номинала обычно небольшое, поэтому о сколько-нибудь серьезном размере налога говорить не приходится.
Допустим доходность по коротким 10%, купон 8%, до погашения полгода. Значит они стоят где-то 990 рублей. Экстремальный вариант состоит в том, что ставки упали до 5% через 3 месяца, тогда бумаги подорожают аж примерно до 1007 рублей. Вам захотелось их продать и тогда вы получаете налог в размере 1007-990 рублей 17*0,13 = 2 рубля с одной бумаги (0,21%). Но при этом вы заработали 2% купоном и еще 1,7% на разнице котировок (в годовом выражении эта доходность будет 15%). Это я описал экстремальный вариант, более реальный состоит в том, что у вас там вообще исчезающая разница будет.
Ответить

24 декабря 2018 в 10:31
Всем доброго времени суток, нужен совет от бывалых инвесторов
У меня пол на половину портфеля закуплены ОФЗ 26209 (открывал в конце ноября), как раз по рекомендации уважаемого BAY. Стоит ли мне сейчас поддаваться панике и перекидываться в короткие бумаги или продолжать сидеть на попе ровно и ждать хотя бы до выплаты купона? :)
Ответить

24 декабря 2018 в 10:31
Тоже подбираю что-нибудь с ближайшим закрытием.
На rusbond, кроме ОФЗ 26216 и 26208 еще есть выпуск облигаций ЦБ РФ КОБР-16-об с закрытием 13.03.19.
Доходность немного выше чем у ОФЗ 26216 и 26208, надежность насколько я понимаю сопоставимая.
Можно их брать на ИИС, или есть какие-то нюансы и подводные камни с ними?
Ответить

24 декабря 2018 в 10:38
изображение
Вот текущая ситуация по ОФЗ, что-то мне не по себе становится, когда смотря на цифру всего лишь 186к.
Склоняюсь всё-таки к перекидыванию активов :(
Ответить

Аватар
24 декабря 2018 в 10:39
Poison-_-Kiss,
Это зависит от вашего взгляда на рынок. За вас решение принимать никто не будет, я бы, если взял длинные бумаги, был бы готов к таким событиям, и уж, если взял, то сидел бы до победного, фиксировать убыток - это либо для очень умных, либо для очень дерганных)


Хммм,
Эти облигации не для физиков.
Ответить

24 декабря 2018 в 10:47
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Цитировать

----------

И всё-таки я переехал со своей котлетой в 26214, при этом даже зафиксировал небольшую прибыль :D
Ответить

24 декабря 2018 в 10:55
----------
Цитата

Poison-_-Kiss пишет:
И всё-таки я переехал со своей котлетой в 26214, при этом даже зафиксировал небольшую прибыль изображение

----------
И потеряли ~~ 0.4% доходности. Если каждый месяц будете переезжать в следующий понравившийся выпуск, вы ИИС закончите с чистым убытком.
Ответить

24 декабря 2018 в 11:22
----------
Цитата

qqmber пишет:
И потеряли ~~ 0.4% доходности. Если каждый месяц будете переезжать в следующий понравившийся выпуск, вы ИИС закончите с чистым убытком.

----------

Ну каждый месяц переезжать незачем, пока просто припарковал на праздники средства, а там уже видно будет, скорее всего вернусь обратно.
В целом, просто следую рекомендациям в которых много разных источников советуют делать подобные шаги.
Ответить

24 декабря 2018 в 11:58
----------
Цитата

Poison-_-Kiss пишет:

Ну каждый месяц переезжать незачем, пока просто припарковал на праздники средства, а там уже видно будет, скорее всего вернусь обратно.
В целом, просто следую рекомендациям в которых много разных источников советуют делать подобные шаги X

----------

А собственно зачем это сделано было? Какие причины для паники?
Двузначной ключевой ставки на данный момент нет.
Ответить

24 декабря 2018 в 18:35
Всем привет! Если куплю сейчас (завтра) офз 26217 на три года, какой может быть плохой сценарий? Могу ли потерять часть денег?
Ответить

Аватар
24 декабря 2018 в 18:52
----------
Цитата

georgefht пишет:
Если куплю сейчас (завтра) офз 26217 на три года, какой может быть плохой сценарий? Могу ли потерять часть денег?

----------

Представим: Вы внесли 400 тыр, купили на всё 26217. И вот начнется, допустим, КРИЗИС-КРИЗИС. И цена ОФЗ упадет этак процентов на 30-40. Если Вы испугаетесь и продадите ОФЗ - да потеряете. Если не испугаетесь и досидите до погашения, то Вы получите РОВНО столько, сколько можно сейчас посчитать и ни на копейку не меньше: номинал и все купоны.

Ну и ещё одно. В кризис, Вам, возможно, будет грустно сидеть на 8% годовых, когда вокруг все будут оперировать двухзначными цифрами. То есть, покупая трехлетки, Вы рискуете потерять. Но не СВОИ деньги, а потерять в доходности. Зато Вы гарантируете себя от всяких неожиданностей. Ведь никто не знает точно когда начнется кризис. И вполне не исключено, что через год, вы с ехидством будете получать свои 8%+вычет, когда остальные будут довольствоваться 5-6%.
Ответить

24 декабря 2018 в 19:21
----------
Цитата

georgefht пишет:
Всем привет! Если куплю сейчас (завтра) офз 26217 на три года, какой может быть плохой сценарий? Могу ли потерять часть денег?

----------
Номинал вы получите гарантировано, а плохой сценарий может реализоваться только при катастрофическом ухудшении экономического положения и ускорения инфляции свыше дохода+вычет. Но на сегодняшний день таких предпосылок не видно, власть не даст раскрутить инфляцию на горизонте 3 лет, чего бы это не стоило.
Ответить

24 декабря 2018 в 19:25
----------
Цитата

Хммм пишет:
ыпуск облигаций ЦБ РФ КОБР-16-об с закрытием 13.03.19.

----------

это же тоже как гособлигации в части надежности и возврата подоходного налога за предыдущий год? когда вчера просматривал ОФЗ, то тоже обратил внимание на этот КОБР. сейчас при подаче заявки дает цену 1002.49р
Ответить

24 декабря 2018 в 19:48
----------
Цитата

Armenco пишет:
обратил внимание на этот КОБР.

----------

Это облигации для банков, не для физлиц. Если вы не банк, попробуйте купить её в квике, заявка не поставится, выдаст ошибку.
Ответить

24 декабря 2018 в 22:00
расчеты, конечно, примитивные

если я сейчас покупаю 26208 по рыночной цене 1024,25р то я потрачу к примеру 184,365р на покупку 180 облигаций. мне вернут потом мои средства в размере 180,000р ПЛЮС купон плюс/минус 2300р.. и потом еще думать куда перекладываться?

в то же время купив 180 облигаций 26210 я потрачу сейчас по рыночной цене 179,083р. , получу возврат ндс, получу ровно эту же сумму что и потратил на покупку ПЛЮС купоны плюс/минус 12240р

получается 26210 выгоднее?
Ответить

25 декабря 2018 в 00:43
----------
Цитата

Armenco пишет:
получается 26210 выгоднее?

----------
Вы определитесь, когда вам понадобятся деньги и уже под эту дату выбирайте облигации. А то срок до погашения 2 месяца или год слегка отличается
Тогда 26221 еще выгодней (только срок до погашения у нее 14 лет) :quotes:
Ответить

25 декабря 2018 в 12:19
Всем спасибо за комментарии!
Есть еще вопрос — я открыл ИИС 02 августа 18 года.
26217 гасятся в 18 августа

Смогу ли я при желании дождаться 18 августа и забрать все без каких-либо потерь по прибыли, возможно, закрыв ИИС? Не обяжет ли эта "пролонгация" опять 3 года сидеть с замороженным баблом?

И еще момент — все операции по сдаче декларации на вычет должны быть произведены в этом году, или не принципиально?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть