ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

Vkladfinder пишет:
именно так, опыта нет, поэтому решил попробовать , что называется , на кошках по тренероваться. вход и выход в день-другой. Вот щас "по безопытности" и подобрался к вопросу а стоило ли так делать. изображение

Комиссию брокера я учитывал, в вот про потерю НКД щас только начал задуываться X
----------

Там не только комиссия брокера и нкд, там еще налог с разницы цены продажи-покупки. Если торгуете мелкими партиями то комиссия брокера (открытие как я понял) не 0,057 от цены а минимум 10 рублей за сделку, т.е. чтобы комиссия была около 0,057 партия должна быть не менее 17,5 тыр. К тому же облигации это не акции, их цена в долгосрочной перспективе стримиться к 100%, т.е. если покупать дороже 100% то это почти гарантированный убыток. Если цена ниже 100% то она будет расти не потому что облигация становится лучше, а потому что оставшаяся прибыль до погашения уменьшается. НКД при спекуляции можно вообще не получить если купить облигацию между моментом фиксации списка держателей и до момента выплаты купона.

----------
Цитата

Digitalbot пишет:
не 0,057 от цены а минимум 10 рублей за сделку
----------

Это откуда вы такую дичь придумали?

----------
Цитата

UmbertoKavalli пишет:
таблицу, просто, в которой 240 р. у ПСБ..

----------
да, это очень хорошая таблица. В шапке посмотрите там написано при каких учсловичх рассчитывали, либо раз в год купить на 400т либо каждый месяц по 30т. То есть если вы так будете делать, то такая сумма и выйдет. Если вы другими частями будете покупать или даже не только покупать но и продавать, сумма комиссий будет другая. Комиссии списываются именно при покупке либо продаже. И депозитарий отдельно раз в месяц от суммы бумаг на счете. По псб брокеру есть отдельная тема, можно почитать.

----------
Цитата

Чабрец пишет:
да, это очень хорошая таблица.
----------

Да, таблица действительно хорошая. Но как-бы подсказать автору, что Сбербанк существенно снизил комиссии? До такого уровня (0,06% без учета комиссии биржи), что его теперь вполне можно рассматривать как вариант.

----------
Цитата

BAY пишет:
Но как-бы подсказать автору, что Сбербанк существенно снизил комиссии?
----------
автор в курсе, ему уже подсказывали за пару дней до изменений.Может некогда... или подзабыл. Но в теме про как выбрать брокера, он быстро отписывается, может подписан на неё.

----------
Цитата

Digitalbot пишет:
НКД при спекуляции можно вообще не получить если купить облигацию между моментом фиксации списка держателей и до момента выплаты купона.
----------

Шта?
Это же не акции, тут нет особого "момента фиксации списка держателей", вернее он ежедневный: у кого на конец дня есть бумага, тот и считается владельцем. Если завтра выплата купона (возьмем период 90 дней), а я сегодня покупаю облигацию, то мне сегодня придется продавцу заплатить цену бумаги + НКД за 89 дней, а завтра я получу полный купон за 90 дней. Т.е. и продавец, и я НКД в любом случае получим. Никакого варианта "купить не в тот момент, чтобы пролететь с НКД" нет.
Единственное, есть такое понятие РЕПО, это когда у вас после торгов вечером на ночь берут бумагу в долг за вознаграждение. Таким образом, на конец дня она будет числиться уже не за вами, а за кем-то другим, поэтому купон придет ему, а он после должен будет его вернуть вам. Но не думаю, что про это стоит рассказывать новичкам.
И еще хотелось бы добавить ко фразе
----------
Цитата

Digitalbot пишет:
т.е. если покупать дороже 100% то это почти гарантированный убыток
----------

что это лишь бумажный убыток в глазах налоговой (и это для нас хорошо). Но это вовсе не означает, что если вы купите бумагу за, скажем, 101% под 9% годовых, она погасится за 100%, то этот 1 потерянный процент это ваш личный убыток. Нет, это только на бумаге и для расчета налогов. Для вас же, если квик показывает 9%, то это именно 9% вам (только без учета комиссий), т.к. в этом проценте уже учтено, что вы покупаете дороже номинала.
Равно как и наоборот: если покупаете бумагу ниже номинала, скажем, за 99% под 9% годовых, то новичку может показаться, что он получит и 9%, и дополнительно 1% (гасится же за 100%), а на самом деле в 9% уже учтено, что вы покупаете ниже номинала. Более того, в этом варианте в глазах налоговой вы получаете бумажную прибыль, ведь покупали за 99%, а гасится за 100%. И за эту бумажную прибыль с вас потом спросят реальный налог. Поэтому при прочих равных, если есть варианты выбрать с одинаковой доходностью между бумагой выше или ниже номинала, берите ту, что торгуется выше номинала.

----------
Цитата

BornFree25 пишет:
Шта?
Это же не акции, тут нет особого "момента фиксации списка держателей"
----------

В некоторых евробондах есть :)
В ОФЗ нет.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
В некоторых евробондах есть изображение
----------
И не только евробондах. :)

----------
Цитата

BornFree25 пишет:
Шта?
Это же не акции, тут нет особого "момента фиксации списка держателей",
----------
Ну вот у всеми любимой полуевро гос облигации RUS-28 дата фиксации списка держателей на 2 недели раньше чем выплата купона. Хотя как я понял депозитарий берет цену за ее хранение как за обычную неевро облигацию. Не знаю что мешает сделать такую же задержку в ОФЗ? Есть какой то закон?

----------
Цитата

Digitalbot пишет:
Не знаю что мешает сделать такую же задержку в ОФЗ?
----------

Наверное, бредовость этой идеи, потому что это неудобно и никому не нужно.
----------
Цитата

Digitalbot пишет:
Есть какой то закон?
----------

Закон здравого смысла.

Интересно, почему последнюю неделю так сильно просели ОФЗ.

----------
Цитата

Filona пишет:
Интересно, почему последнюю неделю так сильно просели ОФЗ X
----------

Не видно, чтобы они проседали, на месте болтаются или дорожают.

----------
Цитата

solarfall пишет:
Не видно, чтобы они проседали, на месте болтаются или дорожают X
----------

Стоит посмотреть повнимательнее...

----------
Цитата

Filona пишет:

Интересно, почему последнюю неделю так сильно просели ОФЗ.
----------

Индекс просел аж на целых полпроцента, перед этим был двухнедельный безостановочный рост. Похоже на техническую коррекцию. Фундаментала вроде нет, рубль укреплялся.

RGBI за неделю упал 137,42 с 137,13, около 0,2-0,3%, RGBITR остался примерно там же где и был.
Видимо у каждого свои оценки интенсивности падения.

----------
Цитата

solarfall пишет:
Видимо у каждого свои оценки интенсивности падения.
----------

300 000 физиков открыли новые счета на бирже уже только в этом году. Все эти люди про падение вообще не слышали, для них и отсутствие роста - уже почти обвал.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
300 000 физиков открыли новые счета на бирже уже только в этом году.
----------

ЕМНИП даже 400К.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Все эти люди про падение вообще не слышали, для них и отсутствие роста - уже почти обвал.
----------


2% за несколько дней Вы проседанием не считаете? Н-р, ОФЗ SU26225 и др. О падении речь не шла, если внимательно прочитаете, об обвале - тем более.

----------
Цитата

Filona пишет:
2% за несколько дней Вы проседанием не считаете? Н-р, ОФЗ SU26225
----------

Не было там 2% даже от хаев локальных.
Вы серьезно считаете движение цены в 2% для 15-летней бумаги значимым событием?
На всякий случай, на сколько это движение увеличило доходность к погашению? На одну сотую процента?

----------
Цитата

Filona пишет:
2% за несколько дней Вы проседанием не считаете? Н-р, ОФЗ SU26225 и др. О падении речь не шла, если внимательно прочитаете, об обвале - тем более.
----------

Если бы вы задали вопрос, почему длинные ОФЗ бумаги просели, а не почему ОФЗ просели, ответ бы был более предметным. Как справедливо отмечено для 15-летней бумаги 2% - это не то, на что нужно обращать внимания, к тому же действительно от локальных максимумов до локальных минимумов просадка была меньше, а если брать по средневзвешенным ценам или ценам закрытия, то вообще смешно.
Посмотрите на изменение доходности по этой бумаге за последние 3 месяца, например.
«Файл недоступен»