ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Ничего не понимаю.
----------

Был вопрос:
----------
Цитата

trader1982 пишет:
выводить с ИИС несколько тысяч рублей купонов, чтобы переносить их во вклад?
----------

Был ответ:
Да, выводить! И не только ради 0,25% (хотя если на ИИС только короткие ОФЗ, то разница заметно больше), но и ради свободного доступа к ним. Вклады бывают не только пополняемыми, но и расходно-пополняемыми.
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Это вы еще до открытия ИИС решаете, выбирая брокера. Дальше купоны либо только выводятся, либо только остаются.
----------
Ну почему, у некоторых брокеров можно в процессе поменять способ получения купона, в БКС, например.----------
Цитата

trader1982 пишет:
Абсурдно открывать на 3 года пополняемый вклад под 7% ради заливки 14 тыс с купонов
----------
Вы не допускаете, что вклад уже давно открыт и не один, а несколько фиксов?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
По мне так, пока были тарифы без абонентской платы, вывод купонов вообще был пустой бессмыслицей
----------
Если в кармане миллионы, то вероятно да. А если каждая тысяча на счету, зачем оставлять лишние деньги на ИИС, если ими можно
воспользоваться? К тому же брокеров без депозитарки не так много. И не у всех есть к ним доступ. А реинвестировать 14 тыс, заплатив при этом 1% за депозитарку - вот это бессмыслица! Мягко говоря.

Подскажите, а муниципальные облигации на ИИС имеет смысл взять ? Повыгоднее офз сейчас вроде. Не очень понял механизм погашения их. Стоимость как-то частями гасится и остаётся на ИИС ? Или же за счёт этого итоговая доходность сравняется с офз и выгоды нет ?

----------
Цитата

skyw пишет:
Подскажите, а муниципальные облигации на ИИС имеет смысл взять ? Повыгоднее офз сейчас вроде.
----------

В принципе - вполне можно. Но они немного сложнее, чем ОФЗ. Во-первых, у них куда меньшая ликвидность. ... Ой, что это я? Написал ведь уже всё про это здесь.
----------
Цитата

Не очень понял механизм погашения их. Стоимость как-то частями гасится и остаётся на ИИС ? Или же за счёт этого итоговая доходность сравняется с офз и выгоды нет ?
----------

Да, номинал гасится частями, падает на ИИС. Это называется амортизация. Деньги за амортизацию можно вложить в новые бумаги (или в те же самые, если они есть в продаже).

Т.е. у них есть два этапа жизни - пока номинал не гасится и в какой-то момент ближе к концу период когда он начинает гасится частями ? Это раз в полгода как и купоны происходит ?
Есть какие-то особенности поведения рыночной цены до и после амортизационного периода ? Может быть владельцы бумаг начинают их скидывать перед началом амортизации или наоборот все только и ждут момента амортизации, чтобы денежки завести ? :)

----------
Цитата

BAY пишет:
Да, номинал гасится частями, падает на ИИС. Это называется амортизация. Деньги за амортизацию можно вложить в новые бумаги (или в те же самые, если они есть в продаже).
----------

Форумчане, извините, если глупый вопрос.

Ранее обсуждали неоднократно ОФЗ для населения. Как я понимаю, основная причина их непопулярности у инвесторов - "адская" комиссия 0,5%-1,5% брокера (сужу по Сберу, наверно в др. банках подобно).

Но вот с 01.05 комиссия отменена, а доходность ОФЗ-53001-Н, например, по русбондс = 10%.

В чём подвох ? Смотрю, что купон меняется каждый период. Что-то ещё?

----------
Цитата

skyw пишет:
Это раз в полгода как и купоны происходит ?
----------

Это происходит согласно графику амортизации, у каждой бумаги свой график. Можете открыть любую такую бумагу на rusbonds и посмотреть вкладку амортизация, например, вот https://www.rusbonds.ru/ftam.asp?tool=97803 только зарегистрируйтесь на сайте.

----------
Цитата

skyw пишет:
Есть какие-то особенности поведения рыночной цены до и после амортизационного периода ? Может быть владельцы бумаг начинают их скидывать перед началом амортизации или наоборот все только и ждут момента амортизации, чтобы денежки завести ?
----------

Я преимущественно держу именно муниципальные облигации, никакого особого поведения не видел. Хотя несколько раз видел, как крупные продажи пытались сделать именно после амортизации (видимо фонды), с чем связано, не знаю. Для рядового инвестора никакого практического смысла в этом не вижу.
У амортизационных облигаций нюансом амортизации можно считать то, что проценты по купонам идут от оставшегося номинала. Например, если все купоны по 10%, номинал 1000. Пусть платят раз в год (такого не бывает, в большинстве каждые 3 месяца платят, гораздо реже раз в полгода) По 100 рублей вы будете получать до амортизации. Как только пройдет амортизация, например, 20%, вам на счет вернут 200 рублей. Количество облигаций у вас останется тем же, но их номинал станет 800р. И теперь следующий купон в 10% будет уже от 800 рублей, т.е. 80 рублей.
Это все не страшно, доходность вашу не снижает, вы ведь будете получаемую амортизацию реинвестировать, поэтому останетесь при своих, как если бы и не было этой амортизации.
Амортизация хорошо создает денежный поток. Вам не нужно ждать окончания срока, чтобы вернуть всю сумму, вы её получаете частями. А это значит, что у вас больше шансов попасть в период, когда на рынке будет коррекция и, соответственно, рост доходностей. Тут-то амортизация и сыграет в плюс. Т.е. если в ближайшие годы доходности будут расти, амортизация играет в плюс. А если будут падать, то в минус, так как вам сложнее будет пристроить возвращаемые деньги под хороший процент.
Я вот жду кризиса (по графику ему уже пора быть), потому что тогда сильно вырастут доходности и будет самое время закупаться. А для этого нужны деньги. Когда именно будет кризис, неизвестно, но он будет обязательно. В идеале надо инвестировать на краткосрок, чтоб деньги каждый год были под рукой в полном объеме, чтоб при наступлении кризиса затариться на всю сумму. Но краткосрок дает мало процентов, меня жаба душит сидеть с 8,2% :) С другой стороны закупаться облигациями на долгосрок, игнорируя возможность наступления кризиса, тоже глупо. Ну купите вы сейчас 9,3% на 5-7 лет, будете радоваться 1-2-3 года. Но потом все равно грянет кризис, доходности скакнут до 10%+, вот тогда бы вам закупиться лет на 10 вперед, фиксируя эту доходность, а вы уже со своими "большими" 9,3% застряли. Тоже как-то не очень. Поэтому лично мой выбор - среднесрочные амортизационные облигации. Тут и доходность приемлемая 8,8-9% и денежный поток есть. Конечно при наступлении кризиса полной суммы на руках не будет, но то, что будет хоть что-то (и часть не малая), это факт. Так сказать полумеры. И рыбку съесть, и... в общем да.

Ещё вопрос - а если после покупки бумаг на счете достаточно средств для списания комиссии брокера, биржи, но не хватает для комиссии депозитария ? Брокер продаст одну бумагу ?

ОФЗ, брокер сбер.

gotohell414,
Одно дело, когда брокеры возмещают депозитарку НРД (как ПСБ и Открытие). Списание происходит по итогам месяца. А у Сбера (кот. по факту тоже конечно возмещает НРД, но не суть) депозитарка взимается при наличии сделок сразу (говорю по аналогии с депозитаркой БКС), т.е. по сути ее можно приравнять к еще одной комиссии брокера. Так что не примут у вас заявку...

----------
Цитата

gotohell414 пишет:
Ранее обсуждали неоднократно ОФЗ для населения. Как я понимаю, основная причина их непопулярности у инвесторов - "адская" комиссия 0,5%-1,5% брокера (сужу по Сберу, наверно в др. банках подобно).

Но вот с 01.05 комиссия отменена, а доходность ОФЗ-53001-Н, например, по русбондс = 10%.

В чём подвох ? Смотрю, что купон меняется каждый период. Что-то ещё?
----------

Никакого подвоха нет. Просто ОФЗ и ОФЗ-н это сильно разные инструменты с большими отличиями. Подробнее здесь и здесь.

Отмена комиссий старых выпусков не касается. А нового выпуска пока нет. А старые даже с комиссией не продают. К тому же на ИИС ОФЗ-н покупать нельзя.

Вообще-то по ОФЗ-Н есть отдельная ветка. Только что обсуждать, если они не продаются пока?

jolt,
таки нет. Сделки прошли, комиссии биржи и брокера списались, а вот депозитария - нет. Денег на комсу не хватает.

Спасибо за развернуты ответ. Интересно с чего такой ажиотаж по карачаево-черкесии. Доходность одна из самых высоких, аммортизация еще не скоро, объемы приличные на мой вкус, купоны 4раза\год.


----------
Цитата

BornFree25 пишет:
Это происходит согласно графику амортизации, у каждой бумаги свой график. Можете открыть любую такую бумагу на rusbonds и посмотреть вкладку амортизация, например, вот https://www.rusbonds.ru/ftam.asp?tool=97803 только зарегистрируйтесь на сайте.

----------

----------
Цитата

gotohell414 пишет:
Ещё вопрос - а если после покупки бумаг на счете достаточно средств для списания комиссии брокера, биржи, но не хватает для комиссии депозитария ? Брокер продаст одну бумагу ?

----------

Не продаст. Как только появятся деньги - спишет. Либо залезет в другие счета при наличии.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Вклады бывают не только пополняемыми, но и расходно-пополняемыми.

----------

Бывают. Только у расходно-пополняемых ставки заметно ниже, чем у пополняемых. И в них все равно обычно есть неснижаемый остаток, который и морозится под эту более низкую ставку.
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Вы не допускаете, что вклад уже давно открыт и не один, а несколько фиксов?

----------

Точно так же и ИИС может быть давно открыт, и там срок до закрытия может быть меньше, чем у вклада.
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
если каждая тысяча на счету, зачем оставлять лишние деньги на ИИС, если ими можно
воспользоваться?
----------

Я тут уже неоднократно свое мнение говорил, что если каждая тысяча на счету, ИИС вообще не нужно открывать. Нужно либо поумерить свои расходы (ведь как-никак, а минимум 400 тыс. в год все же ЗП есть), либо вложить эти деньги в свое образование для повышения дохода, а не жить на тысячу с купона.
А НДФЛ вернуть ничто не мешает с того же обучения или лечения, безо всяких заморозок денег на 3 года.

Доброго дня всем.
Подскажите, по такому вопросу.
Я знаю , что можно перевести ОФЗ которые есть у меня на ИИС на обычный брокерский счёт. А можно ли эти ОФЗ перевести на обычный брокерский счёт другого человека и сколько это стоит. Брокер у меня и у другого человека Сбер.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
россельхоз, закинул на пенсионный+. Всё заняло 5 минут. Там конечно, не 8% , а 7,2 всего,
----------

Это когда это у росколхоза было по 7,2 на пенс.плюс? Если можно ссылку дайте))

----------
Цитата

gotohell414 пишет:
Форумчане, подскажите новичку пжт изображение
. Сегодня дата погашения ОФЗ. Когда:
1) деньги за облигации упадут на иис, чтобы можно было прикупить новые бумаги? Завтра? А сейчас заявку на покупку есть смысл подать, ведь исполнение на след день?

2) купоны на р/с?


Брокер сбер.
----------

Мне по ОФЗ 26216 купоны упали на р/счёт в Сбере в 13:00 16.05.19 Деньги за облигации на ИИС упали где-то в 16:00 этого же дня

----------
Цитата

Bob1965 пишет:
Это когда это у росколхоза было по 7,2 на пенс.плюс?
----------
Это фикс двухлетней давности. Полгода назад был фикс вообще под 8%.
Не ленитесь делать фиксы.
Если через два года, например, ставки по вкладам и ОФЗ будут 5%, у вас будет фикс под 7-7,5%.
Тогда не будет возникать вопрос - зачем выводить купоны с ИИС.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Если через два года, например, ставки по вкладам и ОФЗ будут 5%, у вас будет фикс под 7-7,5%.
Тогда не будет возникать вопрос - зачем выводить купоны с ИИС.
----------

А если через два года ставки будут 15%, сколько вы заморозите в фиксах?

Смотря как фиксы делать.
У меня открыта линейка вкладов так, что бы каждый месяц предыдущий вклад закрывался. Тем более сейчас через ЛК это делается на раз-два

----------
Цитата

skyw пишет:
Спасибо за развернуты ответ. Интересно с чего такой ажиотаж по карачаево-черкесии. Доходность одна из самых высоких, аммортизация еще не скоро, объемы приличные на мой вкус, купоны 4раза\год.

----------

Да сейчас - одна из самых прибыльных муней. Долгое время КЧР занимало стабильно второе-третье место от конца по рейтингу закредитованности (уступая Мордовии - антилидеру в этой области). Но в последних рейтингах КЧР рванула на 10 позиций вверх. Отношение госдолга к доходам сократилось со 100% (по итогам 9 месяцев 2018) до 85% (по итогам года)...

Что сказать... Конечно, госдолг в 85% от доходов - это много (хотя у Мордовии 237%). И в ломбардном списке ЦБ облигаций КЧР нет. И листинг биржи только 2-го уровня. Хотите ради 0,2-0,3% доходности рискнуть - можно брать. На мой взгляд, уровень риска не зашкаливает. Вероятность дефолта не велика. Брать можно. Но я пока решил воздержаться.