ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

BAY пишет:
Давайте всё-таки не путать терминологию. "Тетрадки" - это про вклады, когда учет части вкладов ведется отдельно и эти вклады не демонстрируются проверяющим органам.
----------

Я вроде привел пример аналогичных действий брокера, деньги забираются, рисуются красивые отчеты, что активы у вас есть, но эти активы только в тетрадке, в реальности они не покупаются. Не нужно монополизировать термин "тетрадка". По сути это любая черная бухгалтерия.
То, что бумаги репуются я тетрадкой не называю.
Правда в случае брокера отследить по косвенным признакам это легче, ну там странности в стакане, например, правда для этого опыт должен быть. К тому же, брокеру нужно как-то платить доход по ЦБ. Но теоретически все это делается.

Есть ИИС, три года после открытия наступает в декабре 2019г. Всего на ИИС сейчас 400 т.р., вложены в ОФЗ, у которых срок гашения так же в декабре 2019г.
Думал не закрывать ИИС в декабре,а закинуть еще туда 400т.р и купить ОФЗ года на три. Сейчас смотрю, что все офз торгуются в среднем 105 % от номинала.
Т.е если мне покупать ОФЗ на 800 т.р то я переплачу 40 000 руб за покупку ОФЗ выше номинала?
Получается мне выгоднее в декабре внести денег на ИИС и ни чего не покупать на эти деньги, а в январе закрыть ИИС и положить деньги на вклад под те же 6% годовых которые дают ОФЗ?
Или я где то не прав?

KosmosMars,
Ну а вы когда считаете, сколько недополучите, учитываете купон? У облигаций есть доходность к погашению, от нее и надо плясать, миллион раз здесь обсуждали покупку облигаций выше номинала.
Вы думаете рынок не в своем уме и люди покупают ОФЗ с доходностью ниже нуля? Если просто закинуть деньги - их доходность будет равна 0%.

Понятно, что сейчас покупать ОФЗ на исторических минимумах по доходности довольно страшно, я бы не знал, что делать при такой стратегии. Но если страшно, то лучше всего купить самые короткие бумаги, с доходностью около 6%, правда нет гарантии, что когда они погасятся вам не придется покупать бумаги с доходностью 5.5%.
Можно купить подлиннее, но с плавающим купоном.

----------
Цитата

KosmosMars пишет:
Думал не закрывать ИИС в декабре,а закинуть еще туда 400т.р и купить ОФЗ года на три. Сейчас смотрю, что все офз торгуются в среднем 105 % от номинала.
Т.е если мне покупать ОФЗ на 800 т.р то я переплачу 40 000 руб за покупку ОФЗ выше номинала?
Получается мне выгоднее в декабре внести денег на ИИС и ни чего не покупать на эти деньги, а в январе закрыть ИИС и положить деньги на вклад под те же 6% годовых которые дают ОФЗ?
----------


Если вам сейчас не нужны эти деньги с ИИС и вы собираетесь дальше инвестировать, то логичнее было бы не закрывать ИИС, а пополнить на 400к сейчас, купить на данные средства (и на освободившиеся 400к + НКД от уже имеющихся на ИИС) комфортные для вас бумаги.
Усреднять цену ОФЗ со значительно отличающимися сроками погашения и % по купону неразумно, т.к. получившаяся цифра не даёт полезной информации, кроме того, что она выше 100%.

3-х летние ОФЗ-ПД имеют сейчас эффективную доходность к погашению около 6.1%, с дюрацией до 3-х лет - доходность к погашению незначительно меньше - около 6% (т.е. аналогично усреднённому депозиту в банке).
Взяв сейчас не сильно далёкую ОФЗ 26214 (погашение 27-05-2020) вы зафиксируете себе доходность к указанному сроку в районе 6%, а к моменту погашения можно уже дальше размышлять, что делать после. Как вариант можно рассмотреть ОФЗ 26205, до погашения 1.5 года

Плюсы этого подхода:
1) ОФЗ скоро погашается, цена будет колебаться минимально и постепенно стремиться к 100%, в любое время можно закрыть ИИС, продав данные ОФЗ + сохранив вычеты НДФЛ, т.к. 3 года с открытия ИИС уже прошло.
2) если есть НДФЛ за 2019 год по основному месту работы, то можно подать декларацию на вычет от внесённой в этом году суммы.

Если есть более выгодный вариант вложить средства вне фондового рынка, то можно внести 400к и туда, но выводить средства с ИИС и закрывать его я бы не стал.

Это вариант с минимальным риском, можно конечно подобрать бумаги и с большей доходностью, но не из сектора ОФЗ.

----------
Цитата

KosmosMars пишет:
Думал не закрывать ИИС в декабре,а закинуть еще туда 400т.р и купить ОФЗ года на три.
----------

Если не нравятся ставки, закидывайте в конце декабря 400 т.р. и, если есть возможность, еще 400 тыс - в январе. На всякий случай для отвода глаз купите что-нибудь самое короткое. В идеале - найти бумагу с погашением в самое ближайшее время, чтобы не платить двойную комиссию. Скажем, в течение месяца. После этого закрывайте счет и через 3-4 недели открывайте новый, без пополнения.
На выходе у вас право на вычеты за 2019-2020 гг и возможность держать счет пустым до декабря 21 года. А там либо ишак сдохнет (ИИС прикроют), либо падишах (ставки вырастут).

----------
Цитата

BAY пишет:
Сейчас в моём портфеле уже почти не осталось рисковых бумаг.
----------


Если не секрет, какие облигации у вас в портфеле?

----------
Цитата

KosmosMars пишет:
Получается мне выгоднее в декабре внести денег на ИИС и ни чего не покупать на эти деньги, а в январе закрыть ИИС и положить деньги на вклад под те же 6% годовых которые дают ОФЗ?

----------


Добавлю свои чайниковские пять копеек :)

В вашем случае (ИИС уже более 3-х лет), если еще купите ОФЗ, то у вас будет тот же самый депозит на 6% примерно. Но с выплатой процентов каждые полгода и с возможностью закрытия в любой день без потери процентов. Плюс проще вычет получать по действующему ИИС, на который честно куплены ОФЗ. А не так что 31 декабря внес 400000. 1 января закрыл ИИС и где мои 52000? Налоговая может и обидеться :).

Плюс еще такой момент. В любой день может начаться кризис. Вы легко сможете быстро вывести деньги с ИИС (без потери процентов и вычетов) и уйти например в недвижимость. А я вот только летом 2019 ИИС открыл. Теперь 3 года буду волноваться. Если вдруг что, то без потерь (хотя бы вычетов) деньги не вывести.

А есть офз ваютные ?можно их на рис покупать и чем они лучше обычных офз?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
У облигаций есть доходность к погашению
----------

Ну да. Вы правы. Я как то погорячился.
Пойду посмотрю региональные облигации и ОФЗ ИН. может ими разбавить покупку

----------
Цитата

KosmosMars пишет:
Ну да. Вы правы. Я как то погорячился.
Пойду посмотрю региональные облигации и ОФЗ ИН. может ими разбавить покупку
----------
офзин нельзя на иис

----------
Цитата

creet пишет:
офзин нельзя на иис
----------
Можно. Вы ОФЗ-ИН с ОФЗ-н часом не попутали?

как считайте что надежнее гарантии офз минфина или вклады асв?

----------
Цитата

Nikavika пишет:
как считайте что надежнее гарантии офз минфина или вклады асв?
----------

А как считаете, какой карман надежнее - левый или правый?
Думаю - одинаково. Нюансы есть, но незначительные.

----------
Цитата

Nikavika пишет:
как считайте что надежнее гарантии офз минфина или вклады асв?
----------

Да зашейте все в матрас уже и не насилуйте форумчан одинаково бессмысленными вопросами! С такой паранойей вам противопоказано инвестирование. Только если государство захочет все у вас украсть, оно это сделает даже через матрас, обесценив ваши сокровища. Это тема не про верю-не верю. Но тогда не претендуйте и на вычет - там ведь тоже обманут наверняка!

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Да зашейте все в матрас уже и не насилуйте форумчан одинаково бессмысленными вопросами! С такой паранойей вам противопоказано инвестирование. Только если государство захочет все у вас украсть, оно это сделает даже через матрас, обесценив ваши сокровища
----------


Как говорил Генрих Стерлигов, нужно купить золотые монетки и зарыть их под дубом... :quotes:

Доброго вечера!
Наверняка вопрос уже задавался и ответы были получены, но я не нашел:
если по прошествии 3-х лет после открытия ИИС его не закрывать, а продолжать пополнения, вычет 13% в последующие годы возможен?
Сам полагаю, что да, но уверенности нет.

----------
Цитата

dam-dam пишет:
полагаю, что да,
----------

Верно полагаете.

----------
Цитата

BAY пишет:
И не исключено, что рубль окажется именно той тихой гаванью, в которой этот кризис можно будет переждать.
----------

Нет слов...

Заранее Извиняюсь, если не в ту тему, то поправьте.
На ИИС тип А заведённый в конце прошлого года приобретены:
ОФЗ с датой погашения декабрь 21 года. Планирую держать до погашения.
В конце этого года планирую пополнить и приобрести ГО Республики Беларусь 04 дата погашения 08.2022
Купонный доход не подлежит обложению НДФЛ, насколько я понял. А вот налог на прибыль от продажи ( погашения) для каждой бумаги рассчитывается? или достаточно иметь ИИС 3 года и более? Если в первом случае 3 года получается, то во втором погашение раньше.. как я понимаю облагается положительная разница между покупкой и продажей.
каким образом можно избежать налогообложение или минимизировать его. Сильно не пинайте в процессе освоения 🤓

----------
Цитата

BAY пишет:
"Тетрадки" - это про вклады, когда учет части вкладов ведется отдельно и эти вклады не демонстрируются проверяющим органам.
----------

как проверить в банке что вклад не в тетраддке?