ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

Nikavika пишет:
как проверить в банке что вклад не в тетраддке?
----------


В банке никак не проверить.
Обнаружить это можно только после отзыва лицензии, когда придете за страховым возмещением в банк-агент, а Вас в списках не значится :o

Но на моей памяти давно этого не было уже.

----------
Цитата

Grizlii пишет:
как я понимаю облагается положительная разница между покупкой и продажей.
каким образом можно избежать налогообложение или минимизировать его.
----------

Вы все правильно понимаете, поэтому странно, что не пришли к самому простому выводу: чтобы не попасть на налог, цена покупки не должна быть меньше цены продажи (погашения). Либо уравновесить позицию другой сделкой, купив еще бумаг дороже номинала. Результаты по сделкам сальдируются.

Ребята, дайте совет пож-та.
Хочу попробовать открыть ИИС в ВТБ, закинуть туда 400 т.р. и купить на них ОФЗ с целью получить лучший процент чем в Банках на депозите и плюс можно будет налоговый вычет оформить.
Не могу разобраться с доходностью ОФЗ и с налогообложением, я могу попасть на НДФЛ?

----------
Цитата

allion2002 пишет:
я могу попасть на НДФЛ? X
----------
Да, если цена продажи/погашения будет выше цены покупки.
Но это такая незначительная сумма, что вопрос - покупать или нет - просто не стоит.

----------
Цитата

Grizlii пишет:
Купонный доход не подлежит обложению НДФЛ, насколько я понял. А вот налог на прибыль от продажи ( погашения) для каждой бумаги рассчитывается? или достаточно иметь ИИС 3 года и более? Если в первом случае 3 года получается, то во втором погашение раньше.. как я понимаю облагается положительная разница между покупкой и продажей.
каким образом можно избежать налогообложение или минимизировать его.
----------

1. Налог на разницу цены продажи (погашения) и покупки на ИИС всегда облагается налогом. Налоговый вычет на долговременное владение ценными бумагами (3 года) не распространяется на ИИС (см. пп.6 п.1 ст.219.1 НК РФ).
2. Можно уменьшить или даже полностью избавиться от налога либо покупая дороже номинала (а сейчас трудно купить что-нибудь приличное дешевле номинала), либо воспользоваться дырой в законодательстве (см. п.10 этой статьи)

----------
Цитата

Nikavika пишет:
как проверить в банке что вклад не в тетраддке?
----------

Уважаемый west Вам ответил совершенно правильно. До тех пор, пока банк не потерял лицензию и АСВ не сделал реестр вкладчиков, узнать про это невозможно. Время от времени начинают ходить разговоры про то, чтобы сделать какую-то систему в которой вкладчик мог бы проверить, что его вклад отражен в отчетности, предоставляемой в ЦБ. Однако дальше разговоров дело не сдвинулось. А актуальность этого упала, так как, опят-таки прав уважаемый west, в последнее время и число отзывов лицензий сильно сократилось, и про тетрадки давно не слышно. Кстати, число банков тоже сократилось в два раза с момента воцарения Эльвиры.

Есть некоторые методы, которые позволяют косвенно заподозрить банк в тетрадочной деятельности. Например "критерий Осадчего", когда у банка условия вкладов намного лучше, чем у всех остальных, а объем вкладов при этом не растет. Опять же, если банк не работает с безналичными переводами, или принимает их не непосредственно на счет вклада, а на промежуточный счет. Дело в том, что все безналичные переводы фиксируются в ЦБ, и могут служить основанием для раскрытия тетрадок.

Но ещё раз, я уже и не упомню, когда в последний раз были разговоры про тетрадки.

Если же Вы всё же опасаетесь, то прочитайте статью "О документах, необходимых для выплаты возмещения по вкладам" в моём блоге и комментарии к ней.

Коллеги, извиняюсь за оффтоп. Закончил. Больше не буду :pardon:

----------
Цитата

allion2002 пишет:
купить на них ОФЗ с целью получить лучший процент чем в Банках на депозите
----------

А разве такие ОФЗ есть? Правда, банки бывают разные, можно найти и с маленькими процентами.

sm15105858, Тут главное не забывать, что ОФЗ можно продать в любой момент без потери НКД. Ну и про налоговый вычет по ИИС тоже.

----------
Цитата

dsmail пишет:
Тут главное не забывать, что ОФЗ можно продать в любой момент без потери НКД.
----------

Также не стоит забывать, что цена на ОФЗ может не только расти, но и падать, и единственный способ ГАРАНТИРОВАТЬ доходность - держать ОФЗ до погашения.

----------
Цитата

dsmail пишет:
ут главное не забывать, что ОФЗ можно продать в любой момент без потери НКД. Ну и про налоговый вычет по ИИС тоже.
----------

1. Про налоговый вычет автор упомянул отдельно.
2. Продать можно, (возможно , с потерями). Но деньгами воспользоваться нельзя (без потери полученного вычета)
3. Вопрос был к автору поста, где он нашел такие ОФЗ?

Что означает номер ОФЗ? Можно по номеру определит тип купона? Если не по номеру, то как это проще сделать?

----------
Цитата

sm15105858 пишет:
Что означает номер ОФЗ? Можно по номеру определит тип купона?
----------

Не номер, а выпуск. Не тип, а размер, видимо.
----------
Цитата

sm15105858 пишет:
Если не по номеру, то как это проще сделать?
----------

Если таки речь о размере купона, то - посмотреть в терминал. Или найти нужный выпуск на сайте любого из крупных брокеров. Или на сайте эмитента, то бишь МинФина. Или еще на сотне других ресурсов - было бы желание...

----------
Цитата

sm15105858 пишет:
Что означает номер ОФЗ? Можно по номеру определит тип купона? Если не по номеру, то как это проще сделать? X
----------

Где-то была табличка, но в принципе стоит по интересующим выпускам хотя бы на русбондс смотреть. А так навскидку:
26xxx - обычные, постоянный купон
29ххх - переменный купон с привязкой к ruonia
46xxx - с амортизацией
52ххх - с индексированием тела облигации по инфляции

из основных.

----------
Цитата

terin42 пишет:
А так навскидку:

----------

Ещё есть 24xxx (ПК) и 25xxx (ПД).
Но это именно навскидку, вроде бы официально чёткого разделения типов по номерам не объявлено.

----------
Цитата

sm15105858 пишет:
3. Вопрос был к автору поста, где он нашел такие ОФЗ?
----------
Всё зависит от того, какие вклады вы сравниваете с ОФЗ. Сравнивать нужно расходно-пополняемые вклады как ближайший аналог ОФЗ. Насколько я знаю расходники сейчас по ставке 6,1% максимум.
Длинные ОФЗ торгуются с доходностью 6,4-6,9%.
А так да - непополняемые нерасходные вклады можно найти по ставке 7%+. Но сравнивать их с ОФЗ некорректно.

----------
Цитата

BAY пишет:
Также не стоит забывать, что цена на ОФЗ может не только расти, но и падать, и единственный способ ГАРАНТИРОВАТЬ доходность - держать ОФЗ до погашения X
----------

Гарантировать доходность также не получится, если по ОФЗ есть промежуточные купоны, т.к. ставка реинвестирования этих купонов неизвестна.
Поэтому единственный вариант - держать бескупонные (дисконтные) ОФЗ до погашения.

Ev_58RUS,
Облигации по гибкости хуже гораздо хуже чем расходно-пополняемый вклад, но лучше чем непополняемый нерасходный вклад.
Пополнить ОФЗ не получится по зафиксированным условиям + есть риск (процентный).

----------
Цитата

Антон пишет:
Гарантировать доходность также не получится, если по ОФЗ есть промежуточные купоны, т.к. ставка реинвестирования этих купонов неизвестна.
----------

Представьте непополняемый вклад с выплатой процентов, скажем ежемесячно (не капитализация), вы знаете доходность этого вклада?
Реинвестирование не влияет на ставку дисконтирования, что мы и называем доходностью обычно.

----------
Цитата

Антон пишет:
ставка реинвестирования этих купонов неизвестна.

----------
Ставка реинвестирования промежуточных купонов на итоговую доходность влияет не сильно.
ЕМНИП, для трёхлетних облигаций доходность к погашению с реинвестированием и вообще без реинвестирования различалась на 0,5-0,6%. А если ставка реинвестирования будет меняться в пределах 2-3%, то итоговая доходность изменится в предела 0,1-0,2%.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Представьте непополняемый вклад с выплатой процентов, скажем ежемесячно (не капитализация), вы знаете доходность этого вклада?
Реинвестирование не влияет на ставку дисконтирования, что мы и называем доходностью обычно X
----------

IRR (или его аналог для облигаций YTM - доходность к погашению) можно посчитать, а вот реализованная доходность заранее неизвестна.
Реализованная доходность: было денег X, через n лет стало денег Y. Считаем как Y/X-1 за период n. Или можно перевести в годовую доходность (Y/X)^(1/n)-1.

----------
Цитата

sm15105858 пишет:
Что означает номер ОФЗ? Можно по номеру определит тип купона? Если не по номеру, то как это проще сделать?
----------

Вы, видимо, совсем новичок в этом деле. Это не страшно, мы все когда-то такими были. Но Вам лучше начинать разбираться с обзорной статьи. Очень её рекомендую, станет всё намного понятнее.

Ещё бы порекомендовал часовую лекцию "Поиск и анализ облигаций" от Ларисы Канаевой. Отличная вводная лекция, просто и доступно раскрывающая всё, что нужно знать начинающему "облигатору".

А как малость с основными понятиями ознакомитесь, приглашаю на мой блог. Я, пока разбирался с облигациями, много туда полезной информации натаскал, и сейчас стараюсь поддерживать её в актуальном состоянии.

А что останется непонятно - спрашивайте, подскажем.