ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

Nikavika пишет:
Какая ликвидность у офз у которых погашение через пару месяцев? Их можно быстро продат?
----------


Понаблюдайте сейчас за 26210. Продать можно молниеносно. Вопрос в цене на которую вы согласны. В любом случае даже сейчас у ОФЗ 26210 цена выше номинала. До погашения ещё месяц с небольшим.

----------
Цитата

Nikavika пишет:
А почему тут некоторые считают что если за 105процентов от номинала офз купить это лучше чем за 95 процентов от номинала т.к. если купить за 95процентов потом нужно ндффл с этих 5 процентов т.к.100-95процентов оплатить, но разве это минус ведь даже после оплаты ндффл с этих 5 процентов от номинала это плюс 4 процента а если купить за 105 процентов это минус 5 ппроцентов ?
----------

Вы забываете, что помимо курсовой разницы есть еще купонный доход (или НКД).
Вот пример:
1. Облигация стоит сейчас 990 руб (допустим, НКД=0, т.е. сегодня день выплаты купона), до погашения осталось 6 мес, купонная выплата составляет 30 руб, которая будет выплачена одновременно с погашением основной суммы (1000 руб).
Итого: вы инвестируете 990, через 6 мес получаете 1000+30 минус налог, который равен (1000-990)*0.13=1.3 руб. Итого: 1028.7-990=38.7
2. Облигация стоит сейчас 1010 руб (допустим, НКД=0, т.е. сегодня день выплаты купона), до погашения осталось 6 мес, купонная выплата составляет 50 руб, которая будет выплачена одновременно с погашением основной суммы (1000 руб).
Итого: вы инвестируете 1010, через 6 мес получаете 1000+50 минус налог, который равен (1000-1010)*0.13=-1.3 руб. Итого: 1051.3-1010=41.3 руб. То есть в этом случае вы получаете отрицательный налог 1.3 руб, который можете использовать для покрытия доходов по другим ЦБ.

----------
Цитата

Arti пишет:
купонная выплата составляет 50 руб
----------


А зачем во втором примере увеличили сумму купона ?
Чтобы "логика"отрицательного налога выглядела убедительно ?
Считали бы уж при тех же 30 рублях.
Реальный доход меньше, но есть некий отрицательный налог.
Наверное кому-то греет душу.

А первая фраза про то, что не надо забывать про НКД, вообще никак не влияет на ход дальнейших вычислений. Разве что заставляет читателя почувствовать себя неуютно.
Батенька, да вы специалист по НЛП, как минимум.
Очень любопытно )))))

----------
Цитата

Vas-saV пишет:
зачем во втором примере увеличили сумму купона ?

----------


Зачастую облигации, торгующиеся выше номинала, имеют высокую купонную ставку. Это греет душу :D

----------
Цитата

Vas-saV пишет:
А зачем во втором примере увеличили сумму купона ?
Чтобы "логика"отрицательного налога выглядела убедительно ?
----------


Вы и правда считаете, что облигации одинаковой надежности и сравнимого срока погашения (в моем случае - 6 мес) но существенно разной цены могут иметь одинаковые купоны на свободном и ликвидном рынке? Точнее, можно переформулировать вопрос так: с какой стати облигации равной надежности и срока погашения с равными купонными выплатами будут иметь существенно разную цену и, соответственно, существенно разную доходность?

----------
Цитата

Hodur пишет:

Скорее всего все гораздо проще. Сбер открывает сразу 2 счета ИИС и обычный. У Вас в заявке стоит обычный, на котором денег нет. Поменяйте на ИИС (начинается на букву S в Сбере.) В заявке счета верхний правый угол
----------


Да-да-да, именно так и было! Стоял счет брокерский, пустой, а не ИИС.
Спасибо огромное!!!

----------
Цитата

sm15105858 пишет:
В квике ВТБ подсчитывается и указывается стоимость покупки с учетом НКД и комиссий. Правда, все равно на некоторую сумму расходится. Поищите в своем квике такой параметр
----------

Классная опция, пока не нашла такую в Квике СБ.

----------
Цитата

BAY пишет:
Не знаю, как в Сбере, но в ПСБ они резервируют немного больше денег, чем надо. Опытным путем установил, что они резервируют под комиссию 0,18%, хотя в реальности она 0,06%. Были даже случаи, когда я покупал, скажем, 200 бумаг. На следующий день часть денег возвращалось и я докупал ещё одну. Вот здесь я выкладывал табличку, чтобы было удобнее рассчитать число бумаг для покупки с учетом этого явления.
----------


Вашу табличку давно стянула, по ней и считала :flowers:

Т.е.офз по курсу за 105 процентов от номинала все же лучше покупать чем офз за 95процентов?

Помогите понять один момент. Допустим, я хочу купить 400 шт. ОФЗ по цене 104,24%. Почему в приложении сбербанк инвестор стоимость общая стоимость указывается как 425788 рублей? Из чего складывается эта сумма? Это явно больше, чем 400 облигаций по 1042р..

----------
Цитата

Ralari пишет:
Помогите понять один момент. Допустим, я хочу купить 400 шт. ОФЗ по цене 104,24%. Почему в приложении сбербанк инвестор стоимость общая стоимость указывается как 425788 рублей? Из чего складывается эта сумма? Это явно больше, чем 400 облигаций по 1042р..
----------


Могу предположить, что к цене ОФЗ добавляется накопленный купонный доход. Посмотрите на https://www.rusbonds.ru/ карточку нужной бумаги, там есть информация по сумме НКД.

----------
Цитата

Ralari пишет:
Помогите понять один момент. Допустим, я хочу купить 400 шт. ОФЗ по цене 104,24%. Почему в приложении сбербанк инвестор стоимость общая стоимость указывается как 425788 рублей? Из чего складывается эта сумма? Это явно больше, чем 400 облигаций по 1042р..
----------

Поддержу предыдущего оратора 🤓 вы хоть название бумаги напишите. Думаю купонный доход:
На вскидку ОФЗ26209 цена 104,25% = 1042,5 руб + 22,07 НКД=1064,57х 400=425825 руб

----------
Цитата

Nikavika пишет:
А почему тут некоторые считают что за 105# офз купить лучше чем за 95 что если купить за 95 потом нужно ндффл с этих 5 100-95 оплатить но разве это минус ведь даже после оплаты ндффл это4 проц плюс семьи купить за 105 это 5 проц минус?
----------

"Некоторые", это, очевидно, я. Но уж если вы меня цитируете, цитируйте целиком:
----------
Цитата

BAY пишет:
2. Доходность ОФЗ с ценой 105 и 95 будет, скорее всего одинаковой (при близких сроках погашения) не из-за налогов, а из-за того, что у ОФЗ за 105 более высокая купонная доходность, чем у той, что за 95. Но, дождавшись погашения облигации, купленной за 95 (а погашена она будет за 100), вы заплатите налог - 13% с разницы. Это надо иметь в виду. Поэтому, если две бумаги имеют одинаковую доходность к погашению, и при этом одна стоит 105, а другая 95, то выгоднее купить ту, что за 105.
----------

Если же доходность к погашению у них НЕ одинаковая, то...

Господа, подскажите, пожалуйста, ИИС заканчивает три года в декабре 20 года. Хочу ОФЗ прикупить с тем расчетом, чтобы продать в 21 году. Покупать планирую в декабре 19. В 20 и в 21 году тоже прикуплю и все продам в 21 году, и получу вычеты. Подскажите, пожалуйста, оптимальный вариант покупки в декабре 19 года? Или единственный вариант - ОФЗ-26205-ПД, с погашением в апреле 21?
Или же можно взять что-нибудь другое, а потом продать досрочно? Есть ли в этом какие-нибудь подводные камни?

Как узнать,что сделка состоялась по моей цене? Ждать у монитора? Какое то оповещание приходит на почту, смс? или только, наугад, заходить в веб квик(ПСБ) и смотреть?

----------
Цитата

olgaju пишет:


X
X Как узнать,что сделка состоялась по моей цене? Ждать у монитора? Какое то оповещание приходит на почту, смс? или только, наугад, заходить в веб квик(ПСБ) и смотреть?
----------


Звуковое оповещение о сделке есть в квике. А еще от брокера зависит. Уралсиб может смс присылать. Небесплатно, конечно

----------
Цитата

Osys пишет:
Или же можно взять что-нибудь другое, а потом продать досрочно? Есть ли в этом какие-нибудь подводные камни?
----------

Ну их как бы два.
1. Никто не гарантирует цену продажи
2. Дополнительные комиссии при продаже

----------
Цитата

trader1982 пишет:

Ну их как бы два.
1. Никто не гарантирует цену продажи
2. Дополнительные комиссии при продаже
----------

То есть, с точки зрения отсутствия рисков, самое правильное - купить облигации с постоянным купонным доходом и нужной мне датой погашения, правильно?

----------
Цитата

Osys пишет:
То есть, с точки зрения отсутствия рисков, самое правильное - купить облигации с постоянным купонным доходом и нужной мне датой погашения, правильно?
----------

Риск дефолта есть всегда. А если его не будет, то и остальные потери нивелируются разницей доходности (до 2% годовых)

----------
Цитата

Grizlii пишет:

Поддержу предыдущего оратора 🤓 вы хоть название бумаги напишите. Думаю купонный доход:
На вскидку ОФЗ26209 цена 104,25% = 1042,5 руб + 22,07 НКД=1064,57х 400=425825 руб X
----------


Спасибо, теперь стало понятно. Да, речь именно про ОФЗ-26209-ПД. По ней доходность к погашению вчера была 5.97, сегодня уже 5.95. Если я куплю офз сейчас, до какого предела теоретически может падать доходность, может до 3%, к примеру ниже вклада? С другой стороны, может ли доходность вырасти, или она только падает?

Ralari,
Насколько я понимаю 🤓 ( я тоже только в начале пути) 😂 указывается доходность при покупки ИМЕННО на данный момент ( совокупность факторов). При изменении стоимости облигации, НКД или другого параметра значение будет другое. И учёт ведётся до ПОГАШЕНИЯ. По цене номинала (1000 руб). Соответственно можно поймать дату и инвестировать с большей или меньшей доходностью. В случае продажи ранее, расчёт совсем другой....
Если ошибся в чем то поправьте. 🤓
Р.S. Для спасибо есть кнопка внизу 👍
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Ralari пишет:
Да, речь именно про ОФЗ-26209-ПД. По ней доходность к погашению вчера была 5.97, сегодня уже 5.95.
----------
Мне тоже , по срокам подходит эта ОФЗ. Но, поанирую, покупать все во второй половине декабря. Тогда,наверное, совсем грустные ставки будут по доходности :(