ОФЗ для ИИС

Имеются офз 26233 срок 2035 год 6,1 %, с учетом, что ставка 6,5 % есть смысл их держать?

alexpuz,
Что 6,1%? Купон? Доходность к погашению у них наверняка другая.

----------
Цитата

alexpuz пишет:
Имеются офз 26233 срок 2035 год 6,1 %
----------

Забыл сказать потеря 6,5 %. Но если ставка будет 7 %, то вклады до 10 %. Да и офз по 8 % не за горами. За 14 лет потери отобьются?

Скажите люди добрые почему никто не продает офз перед выплатой купона?
Купон физлицу получать невыгодно из-за налога 13%. Например 25083 купон 34.9 р., налог с него 4,54 а комиссия при продаже 0.06% это 0,62р.
Либо 4,54р. налоговой, либо 0.62р. брокеру и бирже. Выгодно продавать за 2 дня до погашения 2021-12-15 , на трехлетнем ИИС разница составит 5т.р. денег = 20 бутылок водки.

Или я что-то не понимаю и с НКД тоже удерживается?

----------
Цитата

az2002 пишет:
с НКД тоже удерживается?
----------

Обязательно! Но - потом.. :) По итогам года или при выводе денег с БС. Да и почему не продает никто? Продают, у каждого своя стратегия.

НКД включается в налогооблагаемый доход при закрытии ИИС?

Простой пример: ИИС открыт 3 года назад, не использовался,
15-06-2021 купил одну облигацию 25083 за 1000р. сразу после купона, минус 60копеек комиссия
13-12-2021 продал за 1000р и получил НКД 34,90р минус 60 копеек комиссия.

Налог составит (34,90 - 0,60 - 0,60)*0,13 = 4,38р.

----------
Цитата

az2002 пишет:
НКД включается в налогооблагаемый доход при закрытии ИИС?

Простой пример: ИИС открыт 3 года назад, не использовался,
15-06-2021 купил одну облигацию 25083 за 1000р. сразу после купона, минус 60копеек комиссия
13-12-2021 продал за 1000р и получил НКД 34,90р минус 60 копеек комиссия.

Налог составит (34,90 - 0,60 - 0,60)*0,13 = 4,38р.
----------
НКД включается в фин. рез. НДФЛ будет удержан в случае ИИС А при его закрытии. Расчет в общем верен (ну кроме того что НДФЛ округляется до целых рублей, т.е. в данном случае будет 4 руб, но вряд ли у вас ИИС с 1 облигацией :) )

А где взять убыток?
Раньше проще было: взял ОФЗ с максимальным купоном, например легендарную RUS-28 и фин результат хороший. Сейчас куда деваться?

----------
Цитата

az2002 пишет:
А где взять убыток?
Раньше проще было: взял ОФЗ с максимальным купоном, например легендарную RUS-28 и фин результат хороший. Сейчас куда деваться?
----------
Странные у вас запросы :) Все прибыль хотят получить, а вам убытки подавай :) Ну а если серьезно, то с этого года возможности оптимизации НДФЛ по облигациям обрезали.

Коллеги, а какую стратегию тут лучше использовать. Покупать в декабре ОФЗ на ИИС с ближайшей датой погашения через 3г, но с маленьким годовым %, или на бОльший срок с лучшими %, и потом продать облигации перед закрытием ИИС? Может ещё есть другие стратегии, но хотелось бы купить и забыть до погашения.
Открывал ИИС в январе 2021г и с ближайшей датой погашения 28.02.2024 есть только один ОФЗ-26223-ПД,
но там всего 6.5% вроде?

----------
Цитата

YuriS пишет:
Коллеги, а какую стратегию тут лучше использовать. Покупать в декабре ОФЗ на ИИС с ближайшей датой погашения через 3г, но с маленьким годовым %, или на бОльший срок с лучшими %, и потом продать облигации перед закрытием ИИС? Может ещё есть другие стратегии, но хотелось бы купить и забыть до погашения.
Открывал ИИС в январе 2021г и с ближайшей датой погашения 28.02.2024 есть только один ОФЗ-26223-ПД,
но там всего 6.5% вроде?
----------
Там цена сейчас 99,48, так что доходность 6.84 (только учтите, что с купона вы заплатите НДФЛ, т.е. реальная доходность ~ 6%). Но если хотите купить и забыть, то берите их и не парьтесь. Разница будет незначительная, по тем же 10 леткам (26218) доходность ~ 7% (до НДФЛ), а волатильность выше в разы (есть шанс продать в 2024 дешевле чем купили). Длинные ОФЗ ПД берут спекулятивно, из расчета на понижение в будущем ставки ЦБ (ну или у кого такие далекие горизонты планирования).

----------
Цитата

YuriS пишет:
хотелось бы купить и забыть до погашения.
----------

Так сами же пишете ДО ПОГАШЕНИЯ, а подходит безусловно только 26223 :)
Если купить и забыть, то надо брать имхо именно с погашением в интересующий срок, иначе забыть не получится, есть риск просадки цены в нужный момент, 3 года срок немалый в нашей "стабильности".
Собственно, у меня похожий срок, ИИС открыт в феврале и начал я свою карьеру "биржевого маклера" :D как раз с покупки 26223. Причем начал я эти покупки аж по 102.1%, с YTM всего 5.7%, ЕМНИП, так что 6.8% это ещё неплохо, как учил дедушка Эйнштейн "всё - относительно"! :) Но на ИИС я по этому поводу не сильно переживаю, т.к. весь смысл там в вычете 13%, да и условия такие были в феврале, что поделать.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
с YTM всего 5.7%, ЕМНИП, так что 6.8% это ещё неплохо, как учил дедушка Эйнштейн "всё - относительно"! изображение
Но на ИИС я по этому поводу не сильно переживаю, т.к. весь смысл там в вычете 13%, да и условия такие были в феврале, что поделать
----------

Я не знаю как остальные, но я считаю ,что на ИИС большая часть дохода быть инвестиционной, а налоговый вычет должен быть бонусом к доходу от инвестиций.

Egor2017,
Уверены что в первый год 13% инвест.дохода получите?

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
Там цена сейчас 99,48, так что доходность 6.84 (только учтите, что с купона вы заплатите НДФЛ, т.е. реальная доходность ~ 6%). Но если хотите купить и забыть, то берите их и не парьтесь. Разница будет незначительная, по тем же 10 леткам (26218) доходность ~ 7% (до НДФЛ), а волатильность выше в разы (есть шанс продать в 2024 дешевле чем купили). Длинные ОФЗ ПД берут спекулятивно, из расчета на понижение в будущем ставки ЦБ (ну или у кого такие далекие горизонты планирования).
----------

Ну сейчас как бы рано ещё их брать, пока деньги лежат по 7+%, и планировал только в декабре, а там хрен его знает, сколько они стоить будут. Потом ещё толком не разобрался, как посчитать реальную доходность облигации и все это ещё изучать буду. А если доходность будет ниже 6%, а вклады 8+ в конце года, вот тут уже может встать выбор, что лучше тогда на вкладе оставить, чем ИИС на два с лишним года пополнять, чтобы вычет сделать.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Но на ИИС я по этому поводу не сильно переживаю, т.к. весь смысл там в вычете 13%, да и условия такие были в феврале, что поделать.
----------

Так и я тоже для этого ИИС открыл. Только зачем мне замораживать допустим 400 тыс под 5.7% на несколько лет, если потом можно их закинуть на вклад под 8+% и не заморачиваться всем этим)?
Надо просто потом будет подсчитать доходность по вкладу за это время, с доходом по ОФЗ со всеми вычетами, ну и плюс 52 тыс, если тут 400 тыс замораживать.
Правда здесь ещё советуют покупать облигации известных банков, таких как МКБ например, которые сейчас уже дают 8+%, но это как я понимаю непостоянный % и можно влететь потом на разнице покупки и продажи.

YuriS,
Кто советует банки? Наоборот, их лучше не трогать. Взять нормальных корпоратов. На три года сейчас 8-9% ytm
Можно посмотреть флоатеры, типа 29012 и не морочить голову. Итог будет очень близок к вкладам.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Egor2017,
Уверены что в первый год 13% инвест.дохода получите?
----------

Уже получил, только почему Вы считаете ,что надо 13 процентов за первый год, а не 4,33 процента

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
почему Вы считаете ,что надо 13 процентов за первый год, а не 4,33 процента
----------

Можно и так посчитать, тогда и 5.7 больше чем 4.3 и вполне согласуется с вашим утверждением :)
И все же это не совсем верно имхо, ведь 52к будут получены не через 3 года, а в следующем и могут быть незамедлительно "реинвестированы" в ИИС, повысив, таким образом, процент доходности. А вообще, как говорится, кто на что учился, я открывал ИИС только ради вычета, доходность по ОФЗ в 5% после вычета налогов (к тому же потом, через 3 года) в феврале вполне была сравнима с доходностью вкладов в нормальных банках, мне этого было достаточно в тот момент. Азартные игры я не особо люблю.

----------
Цитата

IseeYou пишет:
Наоборот, их лучше не трогать. Взять нормальных корпоратов. На три года сейчас 8-9% ytm
Можно посмотреть флоатеры, типа 29012 и не морочить голову. Итог будет очень близок к вкладам.
----------

Правда я из этого ни одного слова не понял, но все-равно спасибо)