Назад
26 сентября 2017 в 10:51

Interactive Brokers

Всем привет.
Тут на форуме обсуждается много разных брокеров российских, но мне очень не хватает обсуждения IB. В том числе про него мало информации в русскоязычном Интернете. Я бы хотел начать.

Итак, нам нужно принять решение, где хранить деньги.

---

Далее я буду рассматривать варианты, подходящие для подавляющего большинства россиян. По статистике лишь менее одного процента населения имеют денежные активы, превышающие половину миллиона рублей. Плотность распределения накоплений имеет экспоненциальный характер. (*)

Начнём с аутсайдеров

Хранение наличных дома имеет слишком много рисков утраты всей суммы: могут вынести хату, купюры могут сгореть или их могут съесть мыши (да, есть десятки таких случаев).

Хранение в банковской ячейке создаёт лишь иллюзию надежности, так как банки отвечают только за сохранность самих ячеек, но не за их содержимое. Это ещё хуже, чем хранить деньги дома: в случае их пропажи из ячейки концов точно не найти, а сотрудники банка в лучшем случае будут изображать посильную помощь, если сразу не ткнут носом в договор аренды с отказом от ответственности за содержимое.

Также оба варианта выше безоговорочно проигрывают инфляции.

Почему у американского брокера?

Сравним этот вариант с основными конкурентами для типичного жителя России: российскими брокерами (например, Открытие и БКС) и банками (например, Сбер и ВТБ). Со всякими шарагами сравнивать смысла не вижу. На фоне нещадной расчистки банковского сектора, все банки ниже топ-20 - шараги. Брокеры же и вовсе страхуют ваши деньги от мошенничества исключительно честным словом.

Плюсы американского брокера:
- Нет риска посягательств российской налоговой или вообще кого бы то ни было из России, пока вы сами не вернёте деньги на российский счет. То же касается налоговых многих других стран, и прочих внезапных врагов, о которых вы ещё даже не думали. Естественно, вы продолжаете рисковать перед врагами своим имуществом и даже свободой.

- Есть доступ к тысячам биржевых фондов с низкими комиссиями (например, ETF от iShares и Vanguard) вместо десятка российских (от FinEx), к базовым активам вроде золота и серебра.

- Об открытии или закрытии брокерского счета не нужно отчитываться перед российской налоговой. Это вдвойне важно, ведь валютным резидентам России запрещено получать доходы от продажи акций на свой зарубежный банковский счет. По крайней мере, до начала 2018 года.

- Американский брокер не является налоговым агентом для всех за пределами США. С одной стороны, это вынуждает самостоятельно заполнять декларацию, но с другой стороны - избавляет от случайного, двойного или неверного налогообложения и последующего визита в чей-нибудь офис для разбирательства.

- Есть страховка от мошенничества на сумму до $500к (из них до $250к могут быть наличными), чем не могут похвастать российские брокеры: на их счетах деньги никак и ни от чего не застрахованы, кроме их же репутации. Брокеры других привлекательных стран (Британия, Германия) имеют страховку примерно в десять меньшую, чем брокеры США.

- Есть возможность удалённо делать переводы в валюте на любые свои счета в России и за рубежом, использовать различные банковские счета для ввода и вывода денежных средств. При условии, что они открыты на ваше имя.

- Текущий счет может быть почти в любой валюте, что должно порадовать тех, кто очень устал от боязни превращения рубля в тыкву. Тут же появляется больше возможностей уменьшить или даже полностью избежать потерь от валютной переоценки.

Минусы:

- Высокий минимальный размер депозита (от $10к), ещё выше для использования кредитных средств (от $25к) и ещё выше для торговли опционами (от $100к). Но, если вам улыбнётся удача, то вы сможете получить маржинальный аккаунт с лимитами базового.

- Придется самостоятельно и регулярно платить налоги. Но это не должно занимать больше пары часов в год.

- Высокая минимальная комиссия за одну транзакцию (в среднем от $5). Однако, это скорее мотивирует совершать редкие и крупные операции, которые грамотный пассивный инвестор и должен совершать.

- Требуются базовые знания английского языка. Но это давно уже стало требованием в любом важном занятии.

Почему discount брокер?

Потому что full service брокеры требуют минимум 1% от всей суммы или $100 в квартал, смотря что будет больше. На суммах до $100к они не выгодны. Тем, у кого больше (*), советовать не буду: вы уже взрослые мальчики.

Почему online брокер?

Потому что не надо приходить к брокеру лично, в том числе для открытия счета: вы можете находиться в любой точке мира. Изначальная ориентация на онлайн обслуживание защищает от внезапного вызова в офис, чтобы подписать какую-нибудь бумагу. Идеально будет, если у брокера вообще нет офиса: он не будет пытаться возместить свои затраты на аренду помещения из комиссионных.

Почему речь только о валюте?

Средняя историческая инфляция рубля за последние 100 лет составляет 15% годовых. Если хранить где бы то ни было деньги в рублях, то придётся находиться в постоянной погоне за собственной тенью, чтобы хотя бы не отставать от инфляции. Даже с хорошим сбалансированным портфелем это сложно делать стабильно: периодические просадки в покупательской способности вложенных денег будут чуть больше обычного вас нервировать.

Рубли стоит иметь, только если в них планируются крупные будущие расходы. И то, если не слишком далеко в будущем.

Почему не в швейцарском банке?

Относительная надежность швейцарских банков не вызывает сомнений, хотя последнее время они и вынуждены нарушать банковскую тайну, повинуясь давлению американских властей. Однако, нам, как большинству простых смертных россиян, они не подходят.

- Для большинства россиян (*) минимальная сумма денег, необходимая для открытия счета в швейцарском банке, недостижима.

- Сумма комиссий за ведение счёта вместе с дополнительными функциями вроде торговли акциями будет существенно выше, чем у большинства full service брокеров.

- Эти ребята очень нудные: будут требовать справки о происхождении средств, уплате налогов с них, зачастую просить отправить по почте оригиналы документов. Также они не отличаются особой лояльностью при разрешении конфликтных ситуаций дистанционно.
Конкретные рекомендации

Charles Schwab - очень популярен у взрослых американцев, депозит от $25к, но неохотно имеет дело с россиянами.

InteractiveBrokers - с радостью работает с россиянами и даже имеет русскую поддержку, депозит от $10к.

Более полный список можно найти тут: The Montley Fool - Compare Online Brokers.

Счет - долларовый. Можно косвенно разбавить его парой других популярных валют покупкой соответствующих активов.

На закуску, анти-пример

Многие рекомендовали мне посмотреть в сторону Saxo, поэтому придется про него написать.

Плюс нашёлся лишь один: он в Дании, у которой хороший кредитный рейтинг. Что, впрочем, далеко не подпись кровью. Как и хороший кредитный рейтинг Австралии не защищает её туристов от укусов ядовитых змей.

Минусы:
- Если открыть прайс-лист, то первое, о чем нам пишут - это Forex. И дальше в быстром доступе прочий лютый треш вроде CDF, FX Options. Судя по всему, инвесторы - совсем не целевая аудитория этого заведения.
- Банку не присвоен никакой рейтинг ни кем из тройки (Fitch и компания). Даже HomeCredit банку - и то присвоен.
- Это банк. Торговать из России там вообще не законно, минимум до начала 2018 года. И в довесок по брокерским счетам страховка там только банковская ($100к), что в 5 раз меньше брокерской в США.
1
11209
3,4k
Комментарии
99+

20 мая 2019 в 21:51
----------
Цитата

Serg1010 пишет:
Добрый день! Подскажите, кто и как открывал счет (на одно лицо или совместн

----------

Здесь много уже обсуждалось. Открывайте индивидуальный маржевый счет, с базовой валютой - доллар США. И будет Вам счастье.
Ответить

23 мая 2019 в 14:51
----------
Цитата

skoval пишет:
Не могу вам ответственно советовать. Я подавал брокерский отчет целиком. Несмотря на это, мне при продаже в будущем нужно будет доказывать расходы за прошлые периоды.

----------
А уже приходилось доказывать? А то я задумался, если не зачтут покупку акций в расход, в перспективе попасть на 13% со всей суммы вложений будет неприятно :(
Ответить

25 мая 2019 в 17:02
Открыл счет в феврале. Интересует процесс снятия комиссии в размере $10 за не активность. Какого-то определенного числа каждого месяца или как??? Автоматически списывается?
PS. Спрашиваю, потому, что оставил в долларах $16, они так второй месяц уже висят. (В апреле было 7 операция, но три доллара так и не сняли).
Благодарю.
Ответить

25 мая 2019 в 22:47
----------
Цитата

Михаил 79 пишет:
Открыл счет в феврале.

----------

Первые три месяца комиссия за неактивность не взимается
Потом будут удерживать в начале следующего месяца (на второй-третий рабочий день).
Ответить

26 мая 2019 в 11:30
Здравствуйте. У меня есть счет в IB. Торгую акции USA. Сейчас хочу расширить поле деятельности, так сказать. Поставила галочки - торговля акциями в Европе, Китае, Японии и тд. Система мне выдала - напишите свое имя китайскими иероглифами, поскольку китайская биржа хочет знать, какие граждане Китая там торгуют.
Кто-нибудь сталкивался с таким?
Кто- нибудь торгует на китайских рынках?
Ответить

26 мая 2019 в 22:46
Laosiji, предлагаю в 2-х летних трежерис (US-T) посидеть до конца 2019 хотя бы. Пока у вас не появится собственный взгляд на инвестиции. А полудоманить можно на демо счете (paper account). ЕГо можно открыть даже без основного счета.
Ответить

27 мая 2019 в 10:48
----------
Цитата

NHBecTop пишет:
предлагаю в 2-х летних трежерис (US-T) посидеть до конца 2019 хотя бы

----------

Так себе рекомендация: получить 0,5% доходности, заплатить комиссию брокеру и при этом в потенциале заплатить неизвестно какую сумму НДФЛ на валютную переоценку, которая может сильно превысить долларовый доход. Особенно, если учесть, что человек прямо пишет
----------
Цитата

Laosiji пишет:
(желательно с рефинансированием процентов, чтобы прибыль не показывать в налоговую)

----------

Я бы скорее предложил до конца 2019 года посидеть в депозитах в банках из топ-10. В данном случае, скорее всего, в долларовых. Риск слегка повыше, но нет проблем с налоговой нет и итоговая доходность сильно получше будет.
Ответить

27 мая 2019 в 23:56
Долгое время не заходил в Личный Кабинет IB (на их сайте), так как работал только через терминал TWS.
Вот сегодня наконец понадобилось зайти в IB ЛК (IB Client Portal), и я увидел, что меня перенаправили на британский сайт IB (www.interactivebrokers.co.uk). Хотя я открывал счет в IB USA (INTERACTIVE BROKERS LLC. www.interactivebrokers.com).

Пара вопросов:

1). Российских клиентов, перевели в IB UK что-ли?
Полное название: INTERACTIVE BROKERS (U.K.) LIMITED.
Сайт: www.interactivebrokers.co.uk

2). Теперь при пополнении своего счета в IB, российские клиенты отправляют деньги в британский банк?

Если кто в теме, то подскажите pls!
Ответить

28 мая 2019 в 05:56
Nyseman, по-первому: думаю что все европейцы (и россияне) по части сайта\сервера обслуживаются через Лондон. Заходим на www.interactivebrokers.com выбираем любой европейский язык и смотрим что получится. Заказал отчёт по операция с начала года и вверху отчёта как и прежде Interactive Brokers LLC, Two Pickwick Plaza, Greenwich, CT 06830.

по-второму: с мая прошлого года сделал 9 переводов и все в Citibank N.A. London (в рублях через банк-корреспондент АО КБ "Ситибанк" г. Москва).

Думаю вам будет интересно прочитать: (это из /gdcdyn.interactivebrokers.com/lib/cstools/chat/) Your account is a multi currency account which allows you to transfer, hold and trade any currency IBKR offers. For each currency, we hold specific bank accounts in different locations, where funds have to be sent to, depending on the currency.
(это из договора) In addition, Customer acknowledges and authorizes IB to hold Customer’s
funds outside the United States, in a jurisdiction that is neither a money center country nor the country of origin of the currency in order to facilitate Customer’s trading in investments denominated in that currency.
Ответить

28 мая 2019 в 10:02
Sergey_Neb

Граждане РФ открывали счета и обслуживались в IB USA (INTERACTIVE BROKERS LLC. www.interactivebrokers.com). Так было, до недавнего времени. Как сейчас я не знаю!

Тут ведь как, IB USA это SIPC, FINRA, etc. Т.е. свои американские регуляторы, своя страховка и прочее.
А IB UK - это свои регуляторы, своя страховка и прочее.
Ответить

30 мая 2019 в 19:23
Подскажите пжл e-mail, на который можно отправить запрос о предоставлении договора брокерского счёта и подтверждение открытия счёта?
Ответить

31 мая 2019 в 05:38
Это делается через техподдержку.
Ответить

31 мая 2019 в 15:38
----------
Цитата

Nyseman пишет:
Теперь при пополнении своего счета в IB, российские клиенты отправляют деньги в британский банк

----------

У меня договор с IB UK (открывал через CapTrader). Но деньги всегда перечислял на имя IB LLC, то есть американской компании.
До сих пор не могу понять, как у них все это устроено.
Подскажите, кто недавно открывал счет - дают договор с IB LLC или IB UK?
Ответить

1 июня 2019 в 18:08
Interactive Brokers LLC-US, в отчётах это тоже везде указано
Ответить

2 июня 2019 в 09:55
IB LLC - брокер. Их юрлицо в Великобритании выступает посредником только. Зачем и почему так - не знаю.
Ответить

3 июня 2019 в 11:49
Коллеги, несколько странная разбалансировка в части TLT, которые растут и HYG, которые несколько припали. Что думаете в чатси стоит ли сейчас брать HYG в предверии ожидаемого перехода к этапу снижения % ставок ФРС?
Фьючи закладывают 2-3 понижения уже в этом году.
Ответить

3 июня 2019 в 14:15
----------
Цитата

DLivsi пишет:
в предверии ожидаемого перехода к этапу снижения % ставок ФРС

----------

CPI 2%, unemployment 3.6%. Что за ожидаемый переход к снижению при таких показателях? Повышать надо, уже давно в процессе собственно.
Ответить

3 июня 2019 в 15:24
----------
Цитата

DLivsi пишет:
Коллеги, несколько странная разбалансировка в части TLT, которые растут и HYG, которые несколько припали.

----------


А что тут странного? "Бегство в safe haven" на рынке. Junk bonds обычно не при делах в таком раскладе.
Ответить

3 июня 2019 в 17:49
----------
Цитата

e4a9aef пишет:
CPI 2%, unemployment 3.6%. Что за ожидаемый переход к снижению при таких показателях? Повышать надо, уже давно в процессе собственно.

----------
Все верно, только трежеря уже 2,07 от максимумов на 3,10 с копейками. Это лои за несколько последних лет. И кривая Филипса уже под вопросом, индикаторы работают уже по другому после последних экспериментов амеровского ЦБ
Ответить

3 июня 2019 в 19:06
----------
Цитата

DLivsi пишет:
И кривая Филипса уже под вопросом

----------
Можете вот эту часть мысли более развёрнуто пояснить?...
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть