Еврооблигации (всё о евробондах!)

Вы теперь будете рассказывать, что у вас за плечами много лет торговли?

Прибыльные сделки и списание суборда это разные вещи. Если покупать облигации инвест рейтинга и диверсифицированно - то нарваться на списание в ноль крайне сложно (да и за счет диверс эффект будет незначительный). А если суборд на 10% портфеля, это безумие, что вам и сообщили (вкупе с вечным ВТБ...) . Про мифический портфель с 2014 теперь расскажите :D :D :D

Еще можно сказать "это ценный опыт". Я надеюсь, тут клиентов вы не нашли...

Вас просто не устраивает доходность 3-4% (разумная), вот и вы и лезете, куда не надо, не понимая, в чем дело...

p.s. И почему вы пишете о себе "мы"?

Вот снова- есть факты, что портфель мифический??? Я никого не обманывал, потерял и признался честно, что большинство людей бы не сделало...

Про диверсификацию- да, но есть мин лимиты на вход в бонды, поэтому приходится долю на эмитента ставить выше, хотя я бы не хотел, но я не хочу отдавать деньги в другие непрозрачные фонды, где с деньгами тоже делают иногда неизвестно что

Про доходность в 3%, да у меня другой характер, отношение к рискам, поэтому здесь как-то сравнивать-смысл, люди же не могут быть одинаковыми...

Другие тоже бы могли поделиться конкретными сделками по желанию, тогда от форума больше толка, но я ничего не навязываю и не критикую, не осуждаю, не пишу как надо или не надо, каждый все равно сам для себя решит что и когда купить или продать

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Слышал, что у Бина нет субордов.
----------

вот и я слышал.
и cbods в описании этой бумаги галочку около "субординированный" не ставит

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:

вот и я слышал.
и cbods в описании этой бумаги галочку около "субординированный" не ставит
----------


У Бинбанка один евробонд - старший необеспеченный долг. Субордов - нет.

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
У Бинбанка один евробонд - старший необеспеченный долг. Субордов - нет.
----------


Это сарказм? или это определение чего то, что еще хуже субордов?

Интерес не праздный, т.к. у меня завалялось около 10 облиг и вот после новостей о санации, вроде как думаю, что должны они быть полноценными бумагами. Но, судя по котировкам на сейчас, я чего то глубоко не понимаю.. Соответственно метания от докупить по 85 пока есть возможность ( и пофиг на котировки, если не накроются медным тазом меня вполне устраивает ждать до погашения) или распродавать по 90, если повезет, чуть выше.. ( вроде количество в 10 штук не большое и сделать это вполне реально)

----------
Цитата

Valary1972 пишет:
Это сарказм? или это определение чего то, что еще хуже субордов?

----------

Это не сарказм, это классическое определение типа долга. Старший долг - долг, держатели которого, в случае банкротства, получают деньги в первую очередь. Необеспеченные облигации - представляют собой общее право требования, не имеют специального обеспечения. При отказе производить выплаты по этим облигациям, никакое конкретное имущество не может быть арестовано, т.е. кредиторы не имеют какой-либо дополнительной защиты.

Учитывая, что вы не знаете, что такое старший необеспеченный долг, лучше ничего самостоятельно не делать. Надо обращаться к специалистам.

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Это не сарказм, это классическое определение типа долга. Старший долг - долг, держатели которого, в случае банкротства, получают деньги в первую очередь. Необеспеченные облигации - представляют собой общее право требования, не имеют специального обеспечения. При отказе производить выплаты по этим облигациям, никакое конкретное имущество не может быть арестовано, т.е. кредиторы не имеют какой-либо дополнительной защиты.

Учитывая, что вы не знаете, что такое старший необеспеченный долг, лучше ничего самостоятельно не делать. Надо обращаться к специалистам.
----------


Спасибо большое за разъяснения! Правильно ли я из него понял, что до денх пор, пока банк не банкрот - я буду получать купоны и облигации будут погашаться?
Реальная опасность что-то потерять возникает только в случае признания Бина банкротом. Верно?
Тогда мне не понятно все таки почему такие низкие котировки их евро облиг на данный момент....

Насчет обратиться к специалистам - да я бы с удовольствием... Только вот зачастую специалисты страдают высокомерием и нежеланием разбираться в чем то... и пока что мой портфель неграмотного инвестора ( но пытающегося докопаться что и как) чувствует себя лучше, чем порфель под управлением специалистов из довольно крупного банка. (((

----------
Цитата

Valary1972 пишет:
Правильно ли я из него понял, что до денх пор, пока банк не банкрот - я буду получать купоны и облигации будут погашаться
----------

Для ответа на этот вопрос надо знать название эмиссии и ISIN ваших облигаций. Проще говоря - реквизиты.

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Для ответа на этот вопрос надо знать название эмиссии и ISIN ваших облигаций. Проще говоря - реквизиты.
----------


Вы же сами писали, что :
"У Бинбанка один евробонд - старший необеспеченный долг"
Меня собственно он и интересует.. Из рублевых я вышел с месяц назад с хорошей прибылью, поэтому в целом то на БинБанк не в обиде, если с евро выпуском все нормально будет)))

Данные по бумаге :
Бумага B&N Bonds Designated Activity
Бумага сокр. BIN-19
Код бумаги XS1379311761
ISIN-код бумаги XS1379311761

----------
Цитата

Valary1972 пишет:
ISIN-код бумаги XS1379311761
----------

По этой бумаге списания не будет. Задержка выплаты купонов, возможна, но только по согласию с большинством держателей этого долга. Например, при условии выплаты премии, так бывает... . На мой взгляд, этого не будет. Спред в котировках большой, около 10%. Это говорит о том, что инвесторы нервничают, но по "дешевке" не "сбрасывают" бумаги. Ваши слова, "... у меня завалялось 10 бумаг", а это примерно на $2,0 млн., говорят о том, что у вас денег "куры не клюют". Так что, можно не "дёргаться" и ждать результатов работы временной администрации в Бинбанке.

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Ваши слова, "... у меня завалялось 10 бумаг", а это примерно на $2,0 млн., говорят о том, что у вас денег "куры не клюют". Так что, можно не "дёргаться" и ждать результатов работы временной администрации в Бинбанке.
----------


Э... это.. Спасибо за комплимент... но у этих бумах лот не по 200К, а всего лишь по 1К... так что сумма в бумагах в 200 раз меньше)))

Valary1972. Цена вопроса $10 000 ? Всё равно, ждите погашения или стабилизации ситуации с Бинбанком. Думаю, что через 6 месяцев цена этих бумаг вернется на уровень 101%. Сейчас покупать или продавать эти евробонды - глупая затея. Причина очевидна - огромный спред.

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Valary1972. Цена вопроса $10 000 ? Всё равно, ждите погашения или стабилизации ситуации с Бинбанком. Думаю, что через 6 месяцев цена этих бумаг вернется на уровень 101%. Сейчас покупать или продавать эти евробонды - глупая затея. Причина очевидна - огромный спред.
----------


Спасибо. Бум ждать...
Хотя было заманчиво купить по нижней границе спреда то)))
не удержался и взял 1 штук по 88...
18% годовых к погашения, возможно оправдают риск..

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Думаю, что через 6 месяцев цена этих бумаг вернется на уровень 101%. Сейчас покупать или продавать эти евробонды - глупая затея.
----------
при таком прогнозе затея очень даже ничего :-)
я вот хотел купить одну бумажку, но у меня с брокером не всё гладко.

в связи с чем вопрос: сбер как брокер с еврооблигациями (малыми лотами) работает через квик? и как у него с вводом выводом валюты на брокерские счета?

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Спред в котировках большой, около 10%. Это говорит о том, что инвесторы нервничают, но по "дешевке" не "сбрасывают" бумаги.
----------


Ого, еще один анализ мощный. Конечно не такой крутой, как "водку пили и пью в РФ, значит у облигаций Русского стандарта все будет ок".

Широкий спред может означать как раз обратное: что сливают по бидам доступным, а свои офера не ставят, ибо страшно и надо продать.

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
при таком прогнозе затея очень даже ничего изображение


----------

А может и не вернётся... . Всякое бывает. М. Шишханов вот обещает вернуть Бинбанку 300–350 млрд рублей, а вдруг их не хватит "дыру" закрыть. "И начнут реструктуризацию" бондов... . Но, $10 000 не самые большие деньги, можно и "побаловаться"... .

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Ого, еще один анализ мощный. Конечно не такой крутой, как "водку пили и пью в РФ, значит у облигаций Русского стандарта все будет ок".

Широкий спред может означать как раз обратное: что сливают по бидам доступным, а свои офера не ставят, ибо страшно и надо продать.
----------

Широкий спред, это как раз показатель, что инвесторы нервничают. Вы же вроде, типа специалист в этом деле.., других учите жизни, ну так подумайте, откуда спреды широкие бывают..?

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Широкий спред, это как раз показатель, что инвесторы нервничают.
----------


Вы написали, что "не сбрасывают бумаги по дешевке". Уже забыли? Бывает.

Идем дальше: ширина спреда может означать и низкую ликвидность бумаги например.. И нервозность тоже может. Тут надо на статистику спреда смотреть... Особенно учитывая специфику торговли евробондами (otc рынок зачастую)

Господа, как считаете, стоит ли вкладываться в Облигационный FTD от БКС? Поскольку покупка евробондов с плечом, на сумму не менее 200 тыс евро, кажется рискованной затеей, при предполагаемой доходности 2.5%, то БКС предлагает по их словам менее рисковый продукт- их облигационный FTD "Феникс" с низкой суммой вхождения от 10 тыс евро, и предполагаемой доходностью 2.3% . Туда входят еврооблигации МТС,Алросы, Сбера, Веба и т.п.
Как считаете стоят эти потенциальные 2.3% рисков валютной переоценки, налога и риска эмитента или в данной ситуации банковская ячейка надежнее?

----------
Цитата

vladru7 пишет:
Господа, как считаете, стоит ли вкладываться в Облигационный FTD от БКС? Поскольку покупка евробондов с плечом, на сумму не менее 200 тыс евро, кажется рискованной затеей, при предполагаемой доходности 2.5%, то БКС предлагает по их словам менее рисковый продукт- их облигационный FTD "Феникс" с низкой суммой вхождения от 10 тыс евро, и предполагаемой доходностью 2.3% . Туда входят еврооблигации МТС,Алросы, Сбера, Веба и т.п.
Как считаете стоят эти потенциальные 2.3% рисков валютной переоценки, налога и риска эмитента или в данной ситуации банковская ячейка надежнее?
----------


Думаю ,что не стоят... Может проще тогда облигации того же веба купить..
разные облиги с доходностью от 3,5% до 4,4%, правда в долларах, а не евро..