Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
я вот так и не понял БИН-19 (XS1379311761 ) это суборд или нет? и где на него проспект есть?
LPN это же и есть суборд?

----------

Вы не совсем правильно ставите вопрос.
Надо пытаться ответить на вопрос, можно ли ЦБ подвести этот выпуск под действующий закон о банках, статья 25.1, позволяющий списать выданный Эмитентом кредит с баланса банка, или нет. (Ну и параллельно отслеживать в Думе принятие аналогичных законов).

Конечно, упомянутые облигации Бина также являются субординированными. Только в данном случае субординация не касается других выпусков облигаций. А касается выплат кредиторам, стоящим в очереди выше.

Стр. 23 Проспекта, Вами упомянутого.
In addition, under Russian law, the Bank’s obligations under the Loan Agreement would be subordinated in the event of its insolvency to the following obligations: claims related to the administration of insolvency
proceedings, including salaries of personnel involved in insolvency proceedings, utility bills, legal
expenses and other payments; first priority claims (including claims in tort for damages in respect of
physical persons’ life or health, as well as moral damages; claims of retail depositors and individuals
holding current accounts (except for individual entrepreneurs); claims of the DIA in respect of
deposits and current accounts transferred to it pursuant to the Deposit Insurance Law; claims under
employment contracts and other social benefits and copyright claims; and claims secured by a pledge
of the credit organisation’s assets. Any residual claims of secured creditors that remain unsatisfied
after the sale of such collateral rank pari passu with claims of unsecured creditors.

Кстати говоря, как выглядит процесс списания кредита, взятого через выпуск облигаций, который, согласно договора займа, списания не предполагает. По примеру того, как это было в Трасте.

Совет директоров банка-заемщика собирается и принимает решение, что этот заемщик отказывается выплачивать как проценты, так и тело кредита по своему долгу перед другой организацией (Эмитентом данных облигаций). И Совет директоров принимает решение свою задолженность перед Эмитентом списать в ноль. Потому как, де, Совет директоров считает, что это ему разрешает сделать закон.

При этом РСБУ разрешают такой оборот событий, когда должник самостоятельно списывает свой долг.
МСФО такого не позволяет. И E&Y, аудирующий отчетность Траста, так и не ответил ни на одно из моих многих писем ни в региональное представительство в Москве, ни в их международное отделение, каким образом они заверили списание заемщиком собственного долга по МСФО.

----------
Цитата

Nikodimus пишет:
Конечно, упомянутые облигации Бина также являются субординированными.
----------

----------
Цитата

Nikodimus пишет:
закон о банках, статья 25.1,
----------

не совсем понял ----------
Цитата

Под субординированным кредитом (депозитом, займом, облигационным займом) понимается кредит (депозит, заем, облигационный заем), одновременно удовлетворяющий следующим условиям:
если срок предоставления кредита (депозита, займа), срок погашения облигаций составляют не менее пяти лет либо кредит (депозит, заем) предоставлен без указания срока возврата, срок погашения облигаций не установлен;
----------


а эти бумаги бина на три года.

Иван Иванов, я Вам предлагаю не вдаваться в определение слова "субординированный", а смотреть на суть вопроса. Вас же явно интересует, каковы шансы, будет ли он списан, или нет.

Что же касается субординированности, то данные облигации вляются субординированными по отношению к другим видам пассивов, которые перечислены в поименованном Вами и мною документе.

Иван Иванов, то, что написали, это хорошо. Изучите еще стр. 99 Проспекта, п.11.1 Events of default.

----------
Цитата

Nikodimus пишет:
И E&Y, аудирующий отчетность Траста, так и не ответил ни на одно из моих многих писем ни в региональное представительство в Москве, ни в их международное отделение, каким образом они заверили списание заемщиком собственного долга по МСФО X
----------


Аудиторы - это отдельная тема, а там иск был от держателей? В нормальной юрисдикции ессно..

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
а там иск был от держателей?
----------
вот-вот :!: например как ВСК доказало наличия обязательств, возникших перед ним у ООО «Внешпромбанк» по евробондам ТЫНЦ

----------
Цитата

Alex1122 пишет:


Аудиторы - это отдельная тема, а там иск был от держателей? В нормальной юрисдикции ессно..
----------


Траст совершал займ по английскому праву, что характерно для большинства еврооблигаций. Суды возможны в разных юрисдикциях, везде свои нюансы. Что касается Англии, то там право прецедентное. И для владельцев бондов, попадающих под изменения внутригосударственного закона, не все лучезарно. Существует принцип взаимного уважения государствами законов друг друга (comity of nations). Существует кейс Ralli Bros v Compania Naviera Sota y Aznar [1920].

Что еще. Владельцы бондов не могут подавать в английский суд напрямую. Необходимо провести КД раскрытие, чтобы трасти узнал, кто является владельцем выпуска. Затем собрать деньги на услуги трасти. Поскольку только трасти является представителем воли держателей. Он действует согласно условий трастового договора, который входит в пакет документации по конкретному выпуску нот. В этих условиях, как правило, оговаривается конкретная юридическая компания, единственно имеющая право представлять держателей.
,
Как Вы понимаете, документы по выпуску готовятся при активном участии заемщика. Он выбирает трасти, который сможет впоследствии вставлять палки в колеса, и выбирает хорошую юридическую фирму, с которой у него есть определенные связи. Поэтому чтобы выйти на английский суд, сначала, по-хорошему, нужно оспорить в том же суде трастовый договор, чтобы подключить к делу "своих" юристов.

В случае противостояния ВТБ и Уралсиба, по моему мнению, у ВТБ был банально бОльший ресурс. Существует ряд действий, которые позволят ответчику легко заблокировать решение английского суда на территории РФ. Для этого нужно просудиться по тем же основаниям, но ранее английского суда. Открытие так с еврооблигациями Траста и делало, без задержек, сразу подав иск на голландского эмитента нот в арбитражный суд г. Москвы.

Через какой российский банк удобней переводить доллары брокеру IB ? Пробую через Тиньков банк, специалисты тормозят, просят уведомление налоговой об открытии банковского счета за пределами РФ. Дело в том что я не открывал банковских счетов в иностранных банках, я открыл торговый счет у иностранного брокера, об этом насколько я знаю уведомлять налоговую не нужно.

Альфа, Юникредит. Хотя практически в любом банке можно попасть на тупого сотрудника ВК

Интересно, а почему Промсвязьбанк не выкупает собственные облигации с доходностью 10%-15% годовых в валюте?
Они сами считают, что им кирдык и смысла нету?
Ну или его акционеры и/или сотрудники , которые в курсе реального положения дел в банке?

Или все они реально зарабатывают больше 10% в валюте и им эта возня не интересна?

Valary1972,
а) у них нет денег на выкуп, все-таки Возрождение присоединили.
б) риски санации от ЦБ и списания субордов никто не отменял, они могут и не знать, когда Эля с косой придет
в) ждут дешевле)

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
а) у них нет денег на выкуп, все-таки Возрождение присоединили.
б) риски санации от ЦБ и списания субордов никто не отменял, они могут и не знать, когда Эля с косой придет
в) ждут дешевле)
----------


Исчерпывающе))))
Признаюсь, пунктов а) и в) я не рассматривал...

А может вариант
Г) Следующий кандидат за "Открытием" и "Бинбанком"
https://www.sberometer.ru/rvn/34322/promsvyazbank-v-techenie-polugoda-popolnit-komandu-fonda-konsolidacii-bankovskogo-sektora-i-esli

Псб последний раз выкупал 19 год который субборд по 90 вроде, чуть раньше по 80. Так что подождут а там решат стоит ли вообще....

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Г) Следующий кандидат за "Открытием" и "Бинбанком"

----------

Это вариант б) вообще-то.

----------
Цитата

Valary1972 пишет:
Интересно, а почему Промсвязьбанк не выкупает собственные облигации с доходностью 10%-15% годовых в валюте?

----------

Потому что с капиталом по факту (не по отчетности, где H1>13%) и так проблемы, а выкуп субордов - это сразу минус к капиталу на сумму выкупленного. Можно, конечно, через прокладку сделать, но проверка не оценит. Ну и ниже могут сходить легко, это да.

----------
Цитата

Avatar71 пишет:
Потому что с капиталом по факту (не по отчетности, где H1>13%) и так проблемы, а выкуп субордов - это сразу минус к капиталу на сумму выкупленного. Можно, конечно, через прокладку сделать, но проверка не оценит. Ну и ниже могут сходить легко, это да.
----------

хотел взять немного, когда доходность около 10% была, а сейчас уже много :)
деньги говорят - https://www.youtube.com/watch?v=KgoVhVssvJw

Эксперты, "знающие, "гуру" и просто инвесторы. Предлагаю обсудить бумагу: Московский Кредитный банк, 8.875% perp., USD, XS1601094755. Как будет вести себя рынок по этой эмиссии в горизонте 1 месяц ? Какие есть мнения ?

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Эксперты, "знающие, "гуру" и просто инвесторы. Предлагаю обсудить бумагу: Московский Кредитный банк, 8.875% perp., USD, XS1601094755. Как будет вести себя рынок по этой эмиссии в горизонте 1 месяц ? Какие есть мнения ?
----------

Это сверхриск. Она бессрочная, МКБ из списка БОМП. Суборды и бессрочные облигации этого списка (как впрочем и любого коммерческого банка) я бы рассматривать не стал.