Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Верю, я просто деталей не знаю. Там вон про миллион пишут. Рублей. Ну о чем это?
----------

миллион это в год, и на каждого члена семьи, берете жену маму папу уже 12 млн за 3 года норм ?

----------
Цитата

An27 пишет:
бумага может и вырасти в цене при купоне в 4%- вполне достижимо 6% годовых сделать на ней, что здесь нереального? Или бумаги не могут расти в цене?

----------


Откуда вас берут таких? Разжую, так и быть: она может вырасти , а может упасть. Вы понятия не имеете, что будет. Вы уже купили открытие и бин банк по выгодным ценам. Почему купили? А потому, что ждали, как она отрастет радостно. Тут все сообщения остались... В итоге что? Списание, но это крайний вариант.

А может быть так, что она упадет и будет ниже цены покупки лет 5, а может 10.. Вам ее погасят , чем 20 лет. ОК. Только вот люди не живут по 300 лет, к сожалению, деньги могут понадобиться и сильно раньше. А бумага упала. Вот и будете продавать с убытком. Вы не в состоянии понять разницу между заработать и выиграть. Это все рулетка. Может упадет, может вырастет. А потом еще индивидуальные риски эмитента добавьте. Думаете, вы все знаете? Да? Вы думали, в 2013, что РФ будет воевать с Украиной? (я не хочу про политику говорить, просто подумайте). Или вы думаете, что сюрпризы в мире закончились?

Вы лучше к суду с открытием готовьтесь в лондоне, чем про заработки рассуждать :D

----------
Цитата

soso11 пишет:
миллион это в год, и на каждого члена семьи, берете жену маму папу уже 12 млн за 3 года норм ? X
----------


Слушайте, ну действуйте, что я могу сказать. Маму-папу-жену, да, ок. Финансовая схема. Заодно кстати риски попробуйте прикинуть... 8) Там такие сюрпризы могут быть.. Мало не покажется.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
то ячейка
----------


вот что может исчезнуть моментально также- так это ячейка

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
деньги могут понадобиться и сильно раньше
----------


надо и писать, что это изначально ваша позиция, а есть те кто не планирует забирать деньги в ближайшие годы, у них другая ситуация и они не будут дергаться при каждом падении цены, цена падает, купон получают, потом может и отрасти, ваши фонды также могут упасть в цене- этого никто не знает

про 34год- так и не держите бумагу столько, можно и год подержать, выплаты получить, что тоже неплохо, а с валютной переоценкой каждый решает сам, есть варианты они кому-то могут не нравиться, кому-то подходят

----------
Цитата

Alex1122 пишет:

Верю, я просто деталей не знаю. Там вон про миллион пишут. Рублей. Ну о чем это?
----------
Если вы верите, тогда непонятно почему пишете про рублевую переоценку. Эта налоговая льгота применяется при владении ЦБ больше 3-х лет. Она не связана с ИИС, и там нет ограничения в 1 млн, там есть ограничение по-моему 3млн в год, но это именно прибыль, а не цена ЦБ, так что это достаточно много.

----------
Цитата

An27 пишет:


про 34год- так и не держите бумагу столько, можно и год подержать, выплаты получить, что тоже неплохо, а с валютной переоценкой каждый решает сам, есть варианты они кому-то могут не нравиться, кому-то подходят X
----------


:D :D :D Конечно она за год вырастет как минимум. Ясно же, что не упадет.

Варианта два там: лепить офшор или не платить налоги (не берем иис - там 15К долларов всего)

----------
Цитата

kulakov пишет:
Если вы верите, тогда непонятно почему пишете про рублевую переоценку. Эта налоговая льгота применяется при владении ЦБ больше 3-х лет. Она не связана с ИИС, и там нет ограничения в 1 млн, там есть ограничение по-моему 3млн в год, но это именно прибыль, а не цена ЦБ, так что это достаточно много X
----------


Видите, тут разные мнения. Я не спец - еще раз. Но ваша мысль в чем? Что если любой евробонд купленный в рф через брокера держать больше 3х лет, то вал переоценки нет? (для прибыли до 3М в год)? Ну круто, если так.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Конечно она за год вырастет как минимум.
----------


конечно могут и упасть, но и сидеть годами необязательно----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Варианта два там: лепить офшор или не платить налоги
----------


есть еще инвестирование чз страховку все-таки, так что скорее 3, а может и еще есть

----------
Цитата

An27 пишет:
есть еще инвестирование чз страховку все-таки, так что скорее 3, а может и еще есть X
----------


Евробонды через страховку? это о чем?

британский метод инвестирования такое допускает, как-то писали здесь уже, это страховка жизни как бы, там валютной переоценки, но такая конструкция тоже стоит денег, например такое делают чз остров Мин, такое и со счетом на $50к можно сделать тоже, но будет дороговато

остров Мэн- британская юрисдикция

----------
Цитата

Alex1122 пишет:

Видите, тут разные мнения. Я не спец - еще раз. Но ваша мысль в чем? Что если любой евробонд купленный в рф через брокера держать больше 3х лет, то вал переоценки нет? (для прибыли до 3М в год)? Ну круто, если так.
----------
Да, мысль такая. Дело в том, что об этом я слышал уже раз 5 в разных местах. И читал и смотрел вебинары/ролики и даже ходил на семинар Открытия, так что предполагаю, что об этом знаю все. Так что когда кто-то пишет про рублевую переоценку, то я предполагаю что они тоже знают, но при этом у них есть какой-то инсайд, что на самом деле этого не будет. Ну а раз вы просто не знали, то вопрос снят.

ИИС у нас есть, ну сколько там можно на него накупить-маловато все равно, да и выбор чего купить ни так велик, есть минимальные лоты и тд

----------
Цитата

kulakov пишет:
Да, мысль такая. Дело в том, что об этом я слышал уже раз 5 в разных местах. И читал и смотрел вебинары/ролики и даже ходил на семинар Открытия, так что предполагаю, что об этом знаю все. Так что когда кто-то пишет про рублевую переоценку, то я предполагаю что они тоже знают, но при этом у них есть какой-то инсайд, что на самом деле этого не будет. Ну а раз вы просто не знали, то вопрос снят X
----------


Ну круто, хоть что-то. То есть - ограничение только в том, что бумаги надо брать в рф - а тут купить можно только евробонды компаний РФ? Ну и до 3М в год прибыли - то есть % доход, рост курса и переоценка до 3М в год.

Вроде того. 1 источник тут.

ИИС типа Б на самом деле не очень удобен не из-за низкого ограничения в 1 млн. Там сначала надо заводить рубли, на них покупать баксы, затем на них покупать ЕО, и, самое главное, что потом этот вычет действует по-моему только на тот год, в к-й вы заводили этот млн, а не в принципе, т.е. он не накапливается. А если я продержу бумаги 2 года и за 2-й год не добавлю на ИИС денег и потом продам то и вычета нет, а вычет за 1-й год типа сгорает (не переносится).

Ну и тут.

«ФК Открытие» не выплатил купон по субординированному займу на $500 млн. К судебному спору за долг готовы более 25% держателей облигаций — этого достаточно для подачи иска в Лондоне

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/31/10/2017/59f764ee9a79474125de495b?from=main

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Интересно, сколько вы готовы пребывать в ожидании под 0%? А если еще 5 лет опы не будет? Такие периоды у нас бывали.

----------

Лучше сидеть 5 лет в валютном кэше в ожидании опы, чем ввалить её на 20 лет под 4% без гарантии возможности безубыточно выйти раньше срока. Не в этой стране. За 20 лет либо Газпром ишак сдохнет, либо царь падишах.
Как показывает практика, иногда 1-2 торговых дня могут с лихвой воздать многолетним сидельцам, ожидающих опы. И еще на 10 лет вперед выдать.

----------
Цитата

kulakov пишет:
ИИС типа Б на самом деле не очень удобен не из-за низкого ограничения в 1 млн. Там сначала надо заводить рубли, на них покупать баксы, затем на них покупать ЕО, и, самое главное, что потом этот вычет действует по-моему только на тот год, в к-й вы заводили этот млн, а не в принципе, т.е. он не накапливается. А если я продержу бумаги 2 года и за 2-й год не добавлю на ИИС денег и потом продам то и вычета нет, а вычет за 1-й год типа сгорает (не переносится).
----------

Валютная переоценка приводит к возникновению НДФЛ. ИИС типа Б освобождает от уплаты НДФЛ. Полностью. Через 3 года с открытия счета. Какие могут быть ограничения по суммам/срокам владения и т.п.?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Как показывает практика, иногда 1-2 торговых дня могут с лихвой воздать многолетним сидельцам, ожидающих опы. И еще на 10 лет вперед выдать.
----------


Только НИКТО не знает про эти 1-2 дня. Иначе бы все так зарабатывали. А так, все просто конечно: сидишь в кэшэ, потом опа и ты раз такой и кучу денег сделал.

Да и вваливать на 20 лет в РФ это экстрим. Хотя тут есть покупатели вечных субордов ВТБ. Им и слово :D