Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Здесь один человек знает фичу с синтетическим убытком в RUS-28?

----------

Правильно ли понимаю, что речь идёт о том, что "тело" дорожает в валюте, и по нему получаем минус в валюте, который перекрывается плюсом по купону. По купону нет НДФЛ, по "телу" есть. Если курс рубля не изменился, то получаем плюс и в рублях, и в валюте и минус по НДФЛ. Если курс укрепляется, то мы получаем плюс в валюте и минус по НДФЛ. И если мы настолько же умны как soa777, что купили бакс по 56, потом подождали когда он взлетит до 65, там купили RUS-28, потом продали RUS-28 когда курс вернулся на 62, то мы и в рублях получаем при этом плюс. Всё это при условии что мы не собираемся платить НДФЛ на доход при продаже бакса по 65 (не настаиваю что нужно, мнения разнятся, но для полноты картины).

upd
----------
Цитата


Всё это при условии что мы не собираемся платить НДФЛ на доход при продаже бакса по 65 (не настаиваю что нужно, мнения разнятся, но для полноты картины).

----------

Это лишнее, при покупке за валюту здесь налог не возникает.

Mikhail Gruzdev,
Именно. К тому же не каждый считает нужным вообще продавать доллар. Только тело не дорожает в валюте, а дешевеет.

----------
Цитата

Mikhail Gruzdev пишет:
сли курс рубля не изменился, то получаем плюс и в рублях, и в валюте и минус по НДФЛ. Если курс укрепляется, то мы получаем плюс в валюте и минус по НДФЛ. И если мы настолько же умны как soa777, что купил
----------


а каждом ресурсе есть о 28 бумаге. СИТУАЦИИ БЫВАЮТ РАЗНЫЕ и ни что не гарантировано,НО .. Эта бумага,естественно, стремится к номиналу и при близком курсе(покупки -продажи) или после отмены вал. переоценки у вас СИНТЕТИЧЕСКИЙ УБЫТОК !!! Покупаем по 1650, продаем через время по 1500 (получая купон-прибыль) Из за огромного купона у вас РЕАЛЬНАЯ безналоговая ПРИБЫЛЬ, а декларацию идет УБЫТОК!!! Ну что не понятного??? Купили 4,5 проц. доходности и продали 4,5 доходности, получали при этом 12,75 купон, вышли с реальной прибылью, и списали при этом налог!!! Кому не понятно спрашивайте, но не хамите пожалуйста... Это не моё ноу хау, а применяемый повсеместно приём....

И не только эта бумага способна на такие чудеса.. Если у вас инструмент с льготой на купон, и вы покупаете его(инструмент) выше 1000 то так происходит, поскольку по телу у вас МИНУС.. со временем(из за снижения тела), а купонами вы получаете все время доход без налога, фиксируя убыток в удобный момент при продаже... Что не понятно??? И еще много таких примеров для оптимизации налогов...

----------
Цитата

soa777 пишет:
Не думаю что вы так глупы как думаете
----------

Не, я девятого вечером сишкой не перекрылся, поэтому объективно недалёк.

----------
Цитата

soa777 пишет:
при близком курсе(покупки -продажи)
----------

Вот этот ключевой момент затерялся.

Вот из за таких замечаний на форумах я не буду вываливать тут все способы оптимизации, они все доступны и их много. Но получать "желтые карточки" и бан нет желания.. Всё есть в сети, многому можно научиться общаясь в проф. сообществе, или просто заплатив денег если ленивы...
«Файл недоступен»

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Под 1.2% это жестоко, когда можно просто купить трежеря)
----------

Вроде ж только гражданам США доступен этот инструмент... Или нет?
----------
Цитата

kulakov пишет:
Еще хочу заметить, просто ради правильного понимания, что
для налогов НКД не учитывается, только цена.
НКД - часть купона, а на купон тут налога нет, так что и на НКД тоже.
Т.е. для расчета прибыли НКД учитывать надо, а для налога - нет.
----------

По первой части:
У разных брокеров может быть по разному: Для простоты (как некоторые брокеры объясняют): все что пришло от минфина - нет налога, все остальное -с налогом. Т.е Я купил ОФЗ/Евробонд МинФина за 120р включая НКД. Я продал за 130, вклячая 30р НКД. С меня сдерут налог на 10р
По второй части:
Ветка ж не только про бумаги МинФина? На НКД налог будет по всем бумагам кроме госов (муниципалов). Купил евробонд газпрома- налог на купон будет.

----------
Цитата

Arkenston пишет:
Вроде ж только гражданам США доступен этот инструмент... Или нет?
----------

Как я нагуглил, чтобы купить через трежеридирект нужен СНИЛС тамошний, то есть необязательно быть гражданином, но надо работать там.
Но через брокера то можно всем.

----------
Цитата

Arkenston пишет:
Ветка ж не только про бумаги МинФина?
----------

Ну да, мы обсуждали такое явление, как RUS-28.

А по поводу налогов на НКД, я так понимаю открываха не берет, а остальные не знаю, нелогично это как-то.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Но через брокера то можно всем.

----------

А через какого? Альфа и Открывашка не дают такое купить.

Arkenston,
Тот же IB
https://www.interactivebrokers.co.uk/ru/index.php?f=6816&p=bond

Ставки USD Libor на 3, 6, 12 месяцев с апреля практически не меняются. Это может сигнализировать о том, что рынки засомневались в дальнейшем повышении ставки ФРС.
«Файл недоступен»

Товарищи, а комиссия за покупку еврооблигаций в 1,5% у брокера Сбербанк это много или допустимо?

----------
Цитата

Михаил пишет:
Товарищи, а комиссия за покупку еврооблигаций в 1,5% у брокера Сбербанк это много или допустимо?
----------
Это сверхмного 8)
Но вообще у них есть тариф подешевле "Самостоятельный"

----------
Цитата

Михаил пишет:
Товарищи, а комиссия за покупку еврооблигаций в 1,5% у брокера Сбербанк это много или допустимо?
----------

Ну представьте, что у вас доходность у евробонда длиной в год 3%, а комиссия за его покупку 1.5% :D

У Открывахи 0.3%

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
У Открывахи 0.3%
----------

А не 0.15%?

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
А не 0.15%?
----------

Виноват, у меня было заблуждение на этот счет, но на практике было 0.15%. Потом в тарифах перепроверял, удивился. Скорее всего перепутал с покупкой иностранных акций.

UnembossedName, romanrm1, спасибо, в моем маленьком городе пока только Сбербанк нашел как брокер. У них на внебиржевом рынке OTC на все такие комиссии. Поищу еще брокеров.
Имеет ли смысл рассматривать еврооблигации, которые торгуются лотом от 1000$ на ММВБ или у них есть подводные камни?
Вкладывать почти всю валюту в один бонд с лотом 100 тыс немного боязно.

Михаил ,
Сейчас ведь брокерский счет можно открыть удаленно (да и вряд ли при таком капитале составляет проблему доехать до правильного города) . А насчет внебиржи я комиссий не знаю в Открытии. Искать лень.

----------
Цитата

LLR1 пишет:
Но Вы там, я думаю, сами разберетесь.
Не благодарите изображение

----------


Благодарю!!!! Очень полезно!
Может ещё есть какие то варианты?:)

----------
Цитата

Михаил пишет:
Товарищи, а комиссия за покупку еврооблигаций в 1,5% у брокера Сбербанк это много или допустимо?
----------


у сбера на еврооблигации 0,17 % комиссия. На ноты всякие структутные которые они впаривают 1,5 % комиссия