Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

11 марта 2020 в 10:58
----------
Цитата

0sk пишет:
А то я как-то странно продал 2 марта на уровне 176,15 % при долларе около 66,8 за 119641.73 руб. а 6 марта на уровне 178% при долларе около 67,6 по цене 119591,06

----------


В чем видите странность ? С оф. курсами не совсем стыкуются Ваши числа. На 02.03 он 66,9909, а на 06.03 - 66,1854. А по Вашим данным выходит: 67.9204 и 67.1860 соответственно.
Ответить

11 марта 2020 в 15:07
----------
Цитата

JSMH пишет:
В чем видите странность ? С оф. курсами не совсем стыкуются Ваши числа. На 02.03 он 66,9909, а на 06.03 - 66,1854. А по Вашим данным выходит: 67.9204 и 67.1860 соответственно.

----------

Стыкуются , если НКД учесть.
Вы правы, в расчет идет оф. курс, спасибо.
Ответить

11 марта 2020 в 15:56
Держал рус 28 как подушку безопасности для парковки баксов до времен кризиса, чтобы потом продать и докупать просевшие долларовые акции, но первый обвал показал, что это так себе подушка. Я топорно думал, что движение трежерей будут повторять, тем более ставку в пол опустили, а оказывается бумага падает только в путь на рублевых провалах. Может кто вкратце пояснить почему это происходит? Что заставляет инорезов (я так понимаю это они) выходить из долларовых бумаг с доходностью в 10 раз выше десятилеток трежериз?
Ответить

11 марта 2020 в 16:18
В "кризисные" (условно) моменты доходность US Treasuries падает, но разница в доходностях между ними и (условно) рисковыми бумагами типа Rus-28 растет, причем как правило этот спред растет сильнее падения доходности UST.
Ответить

11 марта 2020 в 17:06
----------
Цитата

war35 пишет:
для парковки баксов до времен кризиса, чтобы потом продать и докупать просевшие долларовые акции

----------

А Вас не смутило число 28 в названии бумаги ставить рядом с понятием "подушка безопасности"? За такое количество лет в России может произойти поистине всё, что угодно.

Для описанных Вами целей подходили исключительно самые короткие бумаги, покупать RUS-28 можно только в том случае, если Вы финансово и морально готовы досидеть до погашения.
Ответить

11 марта 2020 в 18:04
----------
Цитата

war35 пишет:
Держал рус 28 как подушку безопасности для парковки баксов до времен кризиса, чтобы потом продать и докупать просевшие долларовые акции, но первый обвал показал, что это так себе подушка. Я топорно думал, что движение трежерей будут повторять, тем более ставку в пол опустили, а оказывается бумага падает только в путь на рублевых провалах. Может кто вкратце пояснить почему это происходит? Что заставляет инорезов (я так понимаю это они) выходить из долларовых бумаг с доходностью в 10 раз выше десятилеток трежериз?

----------


Откуда информация, кто выходит и заходит ? На самом деле RUS-28 просела менее, чем на 2 %, а S&P500 - на 20%. Почему бы Вам не реализовать свой план ?
Ответить

11 марта 2020 в 18:16
----------
Цитата

mvt пишет:
Конечно нет.
Rusbonds показывает доходность для цены 89,47, но эта "цена рассчитана исходя из предположения, что доходность прежняя, как в день совершения последней сделки". А по этой облигации практически нет сделок на бирже, так что цена очень старая.

Реальная цена примерно 110

----------

Понятно, спасибо. Риторический вопрос почему rusbonds рассчитывает доходность по последней сделке, а не по текущих котировкам?
Может есть другие ресурсы где доходность бондов нормально считают?
Ответить

11 марта 2020 в 22:52
Не успел, российский дефолтный своп уже 184, завтра начнется адская распродажа 28-х.
Ответить

11 марта 2020 в 23:49
----------
Цитата

war35 пишет:
Не успел, российский дефолтный своп уже 184, завтра начнется адская распродажа 28-х.

----------

CDS конечно подросли, но было это 9-10 марта. Сегодня разнонаправленно. Короткие вверх, длинные вниз.
Ответить

11 марта 2020 в 23:51
----------
Цитата

war35 пишет:
Не успел, российский дефолтный своп уже 184, завтра начнется адская распродажа 28-х.

----------


В общем я посмотрел, что это такое https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%BF но не понятно, как это применимо к стране в целом и что означает значение 184 (сейчас 186)
https://ru.investing.com/rates-bonds/russia-cds-5-years-usd-historical-data
Продав российский дефолтный своп, я должен буду оплачивать суверенные дефолтные долги всей РФ :D или какую-то крохотную их часть и, если да, то какую ?

В любом случае адской распродажи 28-х завтра не жду.
Ответить

12 марта 2020 в 11:59
----------
Цитата

JSMH пишет:
В общем я посмотрел, что это такое, но не понятно, как это применимо к стране в целом и что означает значение 184 (сейчас 186)
https://ru.investing.com/rates-bonds/r...rical-data
Продав российский дефолтный своп, я должен буду оплачивать суверенные дефолтные долги всей РФ изображение
или какую-то крохотную их часть и, если да, то какую ?

----------

184 означает, что оценивают риск дефолта страны в 1.84%, от этого и пляшут в плане цены свопа (страховки). Чем выше риск дефолта - тем дороже страховка. Свопы хорошо в 2008 бахнули, когда риски по ипотечным облигациям недооценили и страховщикам (продававшим свопы) прилетели требования выплатить страховую сумму (номинал облигации, например). При этом сам контракт не обязывал покупателя "страховки" иметь на балансе страхуемые ипотечные облигации.
Ответить

12 марта 2020 в 15:55
Как и говорил случилась распродажа, продал по 169 с утра, эх мог по 175 неделю назад, ну да ничего, все равно выше летней покупки, но как стопроцентную подушку безопасной парковки баксов 28-е рассматривать оказывается нельзя. Все наука, все опыт.
Ответить

12 марта 2020 в 17:30
----------
Цитата

iivb пишет:
184 означает, что оценивают риск дефолта страны в 1.84%, от этого и пляшут в плане цены свопа (страховки). Чем выше риск дефолта - тем дороже страховка. Свопы хорошо в 2008 бахнули, когда риски по ипотечным облигациям недооценили и страховщикам (продававшим свопы) прилетели требования выплатить страховую сумму (номинал облигации, например). При этом сам контракт не обязывал покупателя "страховки" иметь на балансе страхуемые ипотечные облигации.

----------


Но что такое CDS на страну в целом ? Какие риски он покрывает ?
Ответить

Аватар
12 марта 2020 в 19:56
----------
Цитата

JSMH пишет:

Но что такое CDS на страну в целом ? Какие риски он покрывает ?

----------

Очевидно риск дефолта по суверенным обязательствам.
Другое дело, что если даже какая-нибудь Италия дефолтнется, то у продавца этих страховок вряд ли денег хватит. Это реальный финансовый инструмент, но с рисками эмитента. Поэтому лучше его использовать просто как оценку вероятности рынком такого дефолта.
Ответить

12 марта 2020 в 22:15
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Очевидно риск дефолта по суверенным обязательствам.

----------


У разных суверенных обязательств - разный риск. В USD по близким бумагам один (максимальный), в нац. валюте по дальним бумагам другой (минимальный). Действительно существуют CDS на все суверенные обязательства страны сразу ? Вряд ли. Этот CDS https://ru.investing.com/rates-bonds/russia-cds-5-years-usd-historical-data, наверное, на обязательства в USD сроком до 5 лет. Только вчера он был 186, а сегодня за вчера стоит 0 !?
Ответить

12 марта 2020 в 23:08
----------
Цитата

JSMH пишет:
У разных суверенных обязательств - разный риск. В USD по близким бумагам один (максимальный), в нац. валюте по дальним бумагам другой (минимальный).

----------

Стандартная практика для emerging markets (включая Россию) - невыплата/реструктуризация локального долга (=ОФЗ) не вызывает срабатывание CDS.
Ответить

Аватар
13 марта 2020 в 09:40
----------
Цитата

JSMH пишет:
У разных суверенных обязательств - разный риск.

----------

Ну блин, берут какие-нибудь суверенные пятилетки и называют CDS на них страновыми CDS. Я бы на вашем месте уже давно бы погуглил и разобрался. В чем подвох ваших вопросов? Да и тут не важна сама цифра, важна относительная динамика, как и вообще в этой сфере.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Только вчера он был 186, а сегодня за вчера стоит 0 !?

----------

Вы может спросите у инвестинга, почему так косячно данные там представлены, а не на форуме банки ру? Какое-то дуракаваляние. Естественно они не бесплатны вчера были.
Ответить

13 марта 2020 в 21:01
UnembossedName, не знаете ответа, проходите мимо, чего ругаться-то ? Я же не какие-то заезженные вопросы задают, как, например, в ветке про брокера ВТБ ? Для того и форум, чтобы короче ответ получить, чем интернет перешерcтив. Google поиск все равно на форумы или подобные им ресурсы большинство ссылок и даст.

Может я хочу CDS купить/продать ? На Мосбирже это возможно ?

Сами потом должны понимать, что, если указанные CDS реально не торгуются, то и доверия им, как показателям страхового риска, нет. Сегодня уже больше 260 стоят.
Ответить

Аватар
14 марта 2020 в 10:00
----------
Цитата

JSMH пишет:
UnembossedName, не знаете ответа,

----------

Конечно, я не знаю ответа, почему баги на ивестинге. Посмотрите другие источники, или для этого обязательна подсказка на форуме? Вы же не новичок.

Купить вы их не сможете, это продукт для институционалов. На Мосбирже отдаленным аналогом будут производные инструменты на ОФЗ.

Возможно, открыв счёт у иностранного брокера, вы найдёте что-то менее отдаленное на Чикагской бирже производных инструментов.

Вопросы действительно глупые, хоть и не о теме для начинающих.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Сами потом должны понимать, что, если указанные CDS реально не торгуются, то и доверия им, как показателям страхового риска, нет. Сегодня уже больше 260 стоят.

----------

Они реально торгуются, как я уже сказал, это продукт для институционалов. Кстати подумал, что на инвестинге может и не баг. Просто информация по истории котировок по CDS - это платная информация (по причине целевой аудитории). Обычно, когда вижу аналитику по CDS на разных ресурсах, она чаше всего распространяется со скринами из сильно платного терминала Блумберга.
Ответить

14 марта 2020 в 11:12
Скорее всего подобная "страховка" обычному Васе с улицы не доступна, даже Васе с деньгами, нужен будет тот кто знает как с ней работать + комиссия может удивить. Может что то подобное доступно в Private Banking'е, вход от миллиона долларов обычно.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть