Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

18 марта 2020 в 18:50
большое спасибо!
изучал механизм в втб-брокере и поставил заявку на 1 обл. ниже цены, думал, что если сработает, то продам в отскок или посмотрю, как придет первый купон.
теперь уже по облигации в минусе (цена на сегодня 93%-92% от номинала) и цена ее снижается с падением рубля, само собой.
вообще рассматривал евробонды для вложения долларов, которые на долгосрок у меня и вот теперь задался вопросом или продать в минус эту 1 или докупить хорошее количество, т.к годовой % выйдет очень жирный. раньше использовал депозиты, но сейчас % по ним это смех, конечно.
думаете, что сейчас, пока рынок не успокоится, то доллары вообще лучше держать в кэше?
Ответить

18 марта 2020 в 19:22
----------
Цитата

Arkenston пишет:
открывашка подняла тариф с 3,5 до 3,7% за Стоимость использования
«плеча»

----------
Аргументируйте. На сайте 3.75%, как и раньше было.
Ответить

18 марта 2020 в 23:24
----------
Цитата

Uhant пишет:
большое спасибо!
изучал механизм в втб-брокере и поставил заявку на 1 обл. ниже цены, думал, что если сработает, то продам в отскок или посмотрю, как придет первый купон.
теперь уже по облигации в минусе (цена на сегодня 93%-92% от номинала) и цена ее снижается с падением рубля, само собой.
вообще рассматривал евробонды для вложения долларов, которые на долгосрок у меня и вот теперь задался вопросом или продать в минус эту 1 или докупить хорошее количество, т.к годовой % выйдет очень жирный. раньше использовал депозиты, но сейчас % по ним это смех, конечно.
думаете, что сейчас, пока рынок не успокоится, то доллары вообще лучше держать в кэше?

----------


А какую бумагу вы брали?
Все зависит от ваших целей,инвест.горизонта,склонности к риску. Уже сейчас очень много хороших вариантов в надежных рос. евробондах - ВЭБ, Роснефть, Газпромнефть и др. Могут ли они еще просесть в цене? Могут. Но если готовы держать до погашения, это не должно волновать.
Ответить

18 марта 2020 в 23:51
Евробонд от фридом финанс фридфин1п1. Понравился недалекий срок погашения 23й год и вообще помимо прочего рассматривал эту компанию , как инструмент для инвестирование в IPO. ФФ на слуху, у них есть свой банк, который безусловно в системе АСВ. Но то что первый опыт покупки евробонда и сразу минус, то неприятно) Точнее не думал (не смотрел историю по таким бумагам), что облигации могут обладать такой волатильностью, что не давно у этого евробонда только размещение было, цена были примерно 100% от номинала, а на сегодня опускалась до 92%, а завтра с таким ростом доллара, то наверное еще ниже уйдет.... Думаю сейчас, что делать с частью свободных долларов, которые не планирую менять на рубли в ближайшее время.
Ответить

19 марта 2020 в 08:28
----------
Цитата

Uhant пишет:
у них есть свой банк, который безусловно в системе АСВ.

----------

И как это относится к евробонду? Посмотрите потенциально схожую историю, есть банк Открытие, который "безусловно в системе АСВ", и который вообще принадлежит теперь ЦБ. Но вместе с тем, «Открытие Холдинг» попросил суд признать себя банкротом. Если бы у вас были какие-то бонды от Открытие Холдинг (другого юрлица чем банк -- как и у Фридома), то вам бы нипавезло.
Ответить

19 марта 2020 в 10:29
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
[/I] Спасибо
----------

я просто выше описал свои мысли, как простого обывателя, нового человека в этой кухни, который решил попробовать механизм покупки, начисления купона и приобрел пробно всего 1 бумагу.
извините, но у вас есть, что ответить по моему вопросу выше в сообщении?
Ответить

19 марта 2020 в 11:18
----------
Цитата

Uhant пишет:
Евробонд от фридом финанс фридфин1п1. Понравился недалекий срок погашения 23й год и вообще помимо прочего рассматривал эту компанию , как инструмент для инвестирование в IPO. ФФ на слуху, у них есть свой банк, который безусловно в системе АСВ. Но то что первый опыт покупки евробонда и сразу минус, то неприятно) Точнее не думал (не смотрел историю по таким бумагам), что облигации могут обладать такой волатильностью, что не давно у этого евробонда только размещение было, цена были примерно 100% от номинала, а на сегодня опускалась до 92%, а завтра с таким ростом доллара, то наверное еще ниже уйдет.... Думаю сейчас, что делать с частью свободных долларов, которые не планирую менять на рубли в ближайшее время.

----------


Я бы сказал,что вы купили одну из самых ненадежных (в плане кредитного качества) еврооблигаций на российском рынке в один из самых сложных моментов в экономике. То, что вы перечислили -IPO, компания на слуху, банк из АСВ - это все вообще не имеет никакого отношения к тому, сможет ли компания расплачиваться по своим обязательствам.

Есть кредитный рейтинг, присвоенный профессионалами ("B-" от S&P) на основе анализа отчетности компании и это очень низкий рейтинг, который говорит о слабой кредитоспособности и высокой подверженности компании и ее бизнеса негативным событиям в экономике.
Когда вы новичко и покупаете еврооблигацию - не надо начинать с самых рискованных вариантов,это неразумно. А в данном случае еще и бессмысленно(риск/доходность не адекватная)
Ответить

19 марта 2020 в 11:40
----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
Я бы сказал,что вы купили одну из самых ненадежных (в плане кредитного качества) еврооблигаций на российском рынке в один из самых сложных моментов в экономике.

----------


понял, спасибо за мнение! желание покупать евробонды этой компании пропали.
да, кредитный рейтинг я не учел, а точнее в интернете прочитал следующее "«Эксперт РА» пересмотрел рейтинг компании ИК «Фридом Финанс» по новой методологии и присвоил рейтинг на уровне ruBB+" (от 28.06.2019).
подскажите, пожалуйста, а где смотреть квалифицированный кредитный рейтинг компаний? подойду к выбору евробондов более ответственно. рассмотрю приведенный вами пример от МКБ и для диверсификации распределю планирую сумму по разным бумагам, и еще понаблюдаю за курсом рубля, как он падает, то евробонды сразу существенно в цене теряют.
Ответить

19 марта 2020 в 12:30
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
romanrm1,
Вы не забывайте, что по Евробондам есть риск переоценки, который налогами может сожрать все преимущество перед депозитами. Особенно, если человек подготовился и имеет до начала 22го (ЕМНИП) года 3%+ в РСХБ, например.

----------
\Коллеги, ВЭБ 23 допущен к обращению на московской бирже в режиме для неквалов, по моим соображениям на него распространяется 3х летняя льгота в том числе на переоценку. То же самое касается FxRu. Обоснованно поправьте меня если я не прав.
Ответить

19 марта 2020 в 14:11
----------
Цитата

kulakov пишет:
Аргументируйте. На сайте 3.75%, как и раньше было.

----------

Я старый тариф не подниму, у меня его нет, но в калькуляторе годичной давности забито 3,5%+0,1
за одну бумагу списывало в день 0,26 центов.
сейчас "мин 0,1" найти не могу, но и на сайте вместо 3.5 стоит 3.75.
Может они написали честную ставку просто?
Ответить

19 марта 2020 в 14:42
Всегда было 3.75%, и кстати это зависит от бумаги, для Газпрома, например, больше.
Старая презентация тут https://yadi.sk/i/jFri_XwBNjjnTg.
Ответить

19 марта 2020 в 15:08
----------
Цитата

kulakov пишет:
Всегда было 3.75%

----------

Большая просьба, посмотрите, все верно
Берем 10 штук 161% (1641,52)
Платим 16 415,20 +комиссия брокера 24,62
РЕПО в день 1,79 = 16 415,20/100*3,75/365+0,1
РЕПО В год 677,97 итого 4% годовых
Ответить

19 марта 2020 в 15:54
Там репо не так считается, оно делается в целых штуках ваших бумаг, за счёт этого больше получается, по моим старым записям для 20 штук будет где-то 3.8%. Если 10 штук, то будет уже больше 0.1 и это входит в те 3.75%. Я вот тут просчитывал разные варианты.
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=85278&MID=6665200#message6665200
Ответить

19 марта 2020 в 19:46
А VEB может обанкротиться? Вообще насколько надежны эти облигации? У меня в портфеле есть VEB-23. А сейчас он стоит уже 99,75 % от номинала. Имеет смысл докупить? Доходность-то просто огромная.

А если они еще упадут? Это же просто сказка.
Ответить

19 марта 2020 в 22:04
----------
Цитата

aerolog пишет:
А VEB может обанкротиться?

----------
он уже давно банкрот в понимании этого слова, оплата долгов и постоянные издержки оплачиваются вливаниями гос-ва. С некоторых пор ВЭБ уже и не банк, так как он не смог выполнять требования ЦБ, предъявляемые к банкам, на очереди РСХБ, этот тоже давно на боку плавает, а еще есть ГТЛК и много всяких других очень ВАЖНЫХ учреждений, в которых работают сплошь уважаемые люди, боярские дети. Вот как вариант тип события, которое может все очень изменить в отношении подобных учреждений - https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10919997 тогда и РУС-28 станет под вопрос.
Ответить

20 марта 2020 в 07:41
----------
Цитата

DLivsi пишет:
он уже давно банкрот в понимании этого слова, оплата долгов и постоянные издержки оплачиваются вливаниями гос-ва. С некоторых пор ВЭБ уже и не банк, так как он не смог выполнять требования ЦБ,

----------


Ну если так рассуждать, то у нас и все госбанки -- ВТБ и пр. -- банкроты, поскольку живут только вспомоществованием государства. Вопрос-то в другом: будет государство платить по их счетам или нет?

Были ли прецеденты в российской истории?
Ответить

20 марта 2020 в 10:13
aerolog,

По его логике и США банкрот, ибо
----------
Цитата

оплата долгов и постоянные издержки оплачиваются вливаниями гос-ва
----------


Напоминает вангования про Дойче-банк, который скоро обанкротится, потому что (см пункт 1).
Ответить

20 марта 2020 в 18:29
----------
Цитата

aerolog пишет:
У меня в портфеле есть VEB-23. А сейчас он стоит уже 99,75 % от номинала. Имеет смысл докупить?

----------

Взял на плечи )))
ставка как у рус-28 по заемным.
Ответить

20 марта 2020 в 19:25
Сегодня на Бирже проходили сделки по долларовому суборду РСХБ 2028 с дохой 57%. А офер пол-дня висел по дохе 37%. Торгуется лотом всего по $1000. Доступен квалам. Risk-reward оценивая как хороший, получше некоторых акций. Мылси про 37ую доху?

RU000A0ZZY59 https://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=147090
Ответить

20 марта 2020 в 20:25
----------
Цитата

Vanger пишет:
Сегодня на Бирже проходили сделки по долларовому суборду РСХБ 2028 с дохой 57%. А офер пол-дня висел по дохе 37%. Торгуется лотом всего по $1000. Доступен квалам. Risk-reward оценивая как хороший, получше некоторых акций. Мылси про 37ую доху?

----------

Не могли бы вы пояснить про доходность 57% и 37% это доходность к чему?
Сегодня были сделки по 91.5
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть