Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

kulakov пишет:
Даже не знаю, есть ли это на ИИС.
----------


В Открытии точно есть на ИИС срочный рынок, сам пробовал)

Коллеги, я правильно понимаю, что по еврооблигациям (речь НЕ про облиги Минфина РФ) при погашении никак не избежать валютной переоценки для целей НДФЛ? ЛДВ, в отличии от акций, тут не действует?
Речь про обычный брокерский счёт, а не про ИИС

Хотя в НК и не говорится о конкретном виде ценной бумаги при льготе по ЛДВ
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/2b69106f66601ba5b58aaeb82395674581c66c20/

единственное существенное ограничение
----------
Цитата

ценные бумаги, допущенные к торгам российского организатора торговли на рынке ценных бумаг
----------
т.е. СПб и Мск биржи.

Похоже, я сам ответил на свой вопрос :-)
Жаль, что выбор евробондов на наших биржах явно оставляет желать лучшего. Например, я не увидел как купить на "СПб бирже" через того же ВТБ-брокера госбумаги не РФ (Казахстан и Беларусь не счет), а тех же турков, мексиканцев и индусов

----------
Цитата

snus71 пишет:
Жаль, что выбор евробондов на наших биржах явно оставляет желать лучшего.
----------

Да, но этот выбор в последнее время регулярно улучшается)

----------
Цитата

snus71 пишет:
Например, я не увидел как купить на "СПб бирже" через того же ВТБ-брокера госбумаги не РФ (Казахстан и Беларусь не счет), а тех же турков, мексиканцев и индусов
----------

С чего вы взяли,что Мексику и Индию можно купить на СПб бирже? В списке торгуемых инстурментов их нет. Турция есть, да. Но ВТБ не дает на сегодняшний день доступ к торгам еврооблигациями на Санкт-Петербургской бирже.

Кстати, буквально вчера, на онлайн конференции на сайте Финам косультант Наталия Смирнова заметила, что еврооблигации на СПб бирже не подпадают под льготу ЛДВ ( https://www.finam.ru/analysis/conf00001/rynok-obligaciiy-v-poiskax-sprosa-20200917-13000/ )
Жаль, не было возможности уточнить, почему она так решила, пытаюсь разобраться с вопросом. Коллеги, есть идеи?
По евробондам на Мосбирже - будет льгота ЛДВ, там точно препятствий нет.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Если у вас убыток по результатам всех операций то да, должны. Чтоб узнать, проще посмотреть в ЛК отчёт по налогам.
----------


А вот менеджер в Открытии говорит, что НДФЛ с купонов по РУС28 не будет возвращаться, даже если показать убыток. Как дивиденды от акций, там ведь НДФЛ не возвращается.

----------
Цитата

thaa пишет:
А вот менеджер в Открытии говорит, что НДФЛ с купонов по РУС28 не будет возвращаться, даже если показать убыток.
----------
Мне тут недавно моя новая менеджер сказала, что никаких налогов с 2021 года вообще не будет. Как звать вашего? У меня Мажукова Е.
А так, по кр. мере сейчас у меня в ЛК написано про возврат от Gazpr-34.
Ну и в законе (НК) чётко написано, что купон относится к фин. результату.
В общем, поживём увидим, чего гадать.

----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
С чего вы взяли,что Мексику и Индию можно купить на СПб бирже?
----------
Он как раз наоборот пишет, что нельзя и поэтому они не попадают по ЛДВ.

----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
Наталия Смирнова заметила, что еврооблигации на СПб бирже не подпадают под льготу ЛДВ
----------
Ходил я как-то на её лекцию в Открытие, про еврооблигации. Она там пару раз нехило накосячила в вопросах по налогам, ей особо верить не стоит, хотя она и такая известная.
В презентации ММВБ написано "обращаемые на организованных торгах" (расшифровка на картинке). Так получается что подходит вообще всё, кроме внебиржи.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

thaa пишет:
Почему продавать, если по ней будет убыток?

----------

Почему убыток? У меня прибыль :)

----------
Цитата

snus71 пишет:
Например, я не увидел как купить на "СПб бирже" через того же ВТБ-брокера госбумаги не РФ (Казахстан и Беларусь не счет), а тех же турков, мексиканцев и индусов
----------


Да, по каким-то причинам почти никто из брокеров не даёт доступа к евробондам на СПб бирже (вроде как Финам даёт). Пытался понять причину...но неясно

ЛДВ должна быть даже если купить на внебирже евробонд, которые обращается на СПб бирже (важно чтобы там торги были по нему за три месяца до погашения/продажи). В нашей стране никто конечно из брокеров это сейчас не прогарантирует...но неформально они это подтверждают

----------
Цитата

(важно чтобы там торги были по нему за три месяца до погашения/продажи).
----------


там - это где? на обычных торгах их нет в принципе

Хочу еще задать вопрос по евробондам, которые доступны через ВТБ. С ГТЛК вроде +- понятно - контора государственная и на переоде лет пять должна исполнить свои обязательства не хуже самого гос-ва.
А что скажете про ДелоПорт на перспективу лет пяти? Да, 30% за Росатомом, но ...

----------
Цитата

wiseman пишет:
Да, по каким-то причинам почти никто из брокеров не даёт доступа к евробондам на СПб бирже (вроде как Финам даёт). Пытался понять причину...но неясно
----------


Финам не даёт, мне в переписке по почте опровергли эту возможность.
Дает БКС, но почему-то только к долларовым на данный момент, дает Тинькоф, но не ко всем выпускам.
Есть мнение, что дает дает доступ Акбарс финанс и Фридом Финанс, но это надо проверять.

----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
Есть мнение, что дает дает доступ Акбарс финанс и Фридом Финанс, но это надо проверять.
----------


АкБарс точно не даёт.

----------
Цитата

snus71 пишет:
там - это где? на обычных торгах их нет в принципе
----------


Там это на бирже

Почему нет в принципе? У Спб бирже криво сделано на сайте...но там можно посмотреть когда-то какие-то сделки по евробондам проходят

----------
Цитата

wiseman пишет:


АкБарс точно не даёт.
----------


Дело в том, что представитель компании пишет, что они дают доступ - посмотрите ответы на вопрос №19:
https://www.banki.ru/away/?url=https%3A%2F%2Fwww.finam.ru%2Fanalysis%2Fconf00001%2Frynok-obligaciiy-v-poiskax-sprosa-20200917-13000%2F

----------
Цитата

snus71 пишет:
Хочу еще задать вопрос по евробондам, которые доступны через ВТБ. С ГТЛК вроде +- понятно - контора государственная и на переоде лет пять должна исполнить свои обязательства не хуже самого гос-ва.
А что скажете про ДелоПорт на перспективу лет пяти? Да, 30% за Росатомом, но ...
----------


У ГТЛК кредитный рейтинг Fitch на уровне BB+, а у ДелоПортс B+, то есть на 3 ступени ниже.

----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
а у ДелоПортс B+, то есть на 3 ступени ниже
----------
Я не вижу сделок, рейтинг не важен в таком случае.

----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
Дело в том, что представитель компании пишет, что они дают доступ - посмотрите ответы на вопрос №19:
https://www.banki.ru/away/?url=https%3...7-13000%2F
----------


Спасибо за ссылку. Интересно. Я у них клиент и месяца три назад интересовался вопросом - тогда доступа не давали. Уточню

Но в этом же вопросе интересный ответ про ЛДВ....что налоговых льгот по ним нет. А также про покупки на европейских биржах. Скажем так....довольно спорное заявление, на мой взгляд

Всё, теперь у меня тулза есть, она мне про все новые бумаги, по всем бордам, сообщения показывает. Так что теперь появилась EUCH-24 (Еврохим).
Судя по доходности их бумаг в рублях (6%), особой доходности тут тоже ожидать не приходится. Последняя цена, к-ю я еле нашёл, была 109.68, это 2,58% без налога - не сильно лучше Рус-28.
Ликвидности как обычно нету, как с GAZ-27_2. И там Call-опцион на период 13.12.2023.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Всё, теперь у меня тулза есть, она мне про все новые бумаги, по всем бордам, сообщения показывает. Так что теперь появилась EUCH-24 (Еврохим).
Судя по доходности их бумаг в рублях (6%), особой доходности тут тоже ожидать не приходится. Последняя цена, к-ю я еле нашёл, была 109.68, это 2,58% без налога - не сильно лучше Рус-28.
Ликвидности как обычно нету, как с GAZ-27_2. И там Call-опцион на период 13.12.2023.
----------


А в каком виде тулзу реализовали?)

Ликвидность вроде есть (скриншот стакана), но спред ужасный, конечно. Cудя по объемам заявок, это маркет-мейкер. А в GAZ-27_2 вообще никто не продает((
Опять-таки, время нужно. Только появилась бумага на торгах, еще мало кто знает об этом. Посмотрите на Evraz-24 - сделки почти каждый день уже идут. Хотя с момента начал торгов до первой сделки больше двух недель прошло. Но его почти сразу в каталог Тинькофф добавили, что помогает, конечно.
«Файл недоступен»

В общем, я со всем согласен.
Тулза у меня на компе на php+mysql, выскакивает в фоне окошечко со списком новых. Там немало лишнего в рублёвой зоне. Я бы конечно мог сделать и рассылку желающим, но для этого нужен хостинг, а рабочий не хочу использовать.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
Обращайтесь, если нужна будет помощь)
----------
В общем, провернул аферу перевода 5 (пока) Рус-28 на ИИС, таки остался в ВТБ (не Кит Финанс). Помощь тут приведёт к комиссии у помогающего, так что я решил сам. Спред там оказался меньшим злом, он стоил $1.5, всего же накладных расходов получилось на $25,9 (из них половина - это кмс Открытия 0,15% на евробонды!). Если в % относительно стоимости бумаг, то это 0.295%. Тут ещё не учтено то, что какие-то деньги ("сдача") лежат не в бумагах, но это мелочи. Если всё получится, то освобождается налог с 30 купонов, за 3 года, это составляет $248,6 - что больше $25,9. В общем, деньги небольшие конечно.