Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

24 марта 2021 в 21:37
----------
Цитата

danila1271 пишет:
Турецкие евробонды интересны к покупке сейчас? Какие мнения?

----------

Очень интересное время для входа. Дальние долларовые бонды. Купонная доходность около 7% годовых, а если назад отскочит то около 15 % за спекуляцию. Рискованно -да. Но сомневаюсь что риски больше чем в России. Типа лира упала (в очередной раз) Эрдоган главного финансиста уволил. Вопрос пойдет Эрдоган на отказ от долларовых обязательств? Лучше конечно частью капитала.
Ответить

Аватар
24 марта 2021 в 21:55
----------
Цитата

Snake1968 пишет:
Но сомневаюсь что риски больше чем в России.

----------

У Турции резервов меньше 100 млрд долларов, они не покрывают долги даже. Дефолт вполне возможен.
У России риски другие (политические), сложно их на весы ставить.
Ответить

24 марта 2021 в 22:16
----------
Цитата

Snake1968 пишет:
Но сомневаюсь что риски больше чем в России.

----------


----------
Цитата

UnembossedName пишет:
У России риски другие (политические), сложно их на весы ставить.

----------


Друзья, не изобретайте велосипед. Риски уже сравнены и оценены рейтинговыми агентствами.
Например, по Moody's: Baa3 со стабильным прогнозом у России, B2 с негативным у Турции. В первом случае это инвестиционный рейтинг, во втором - спекулятивный, причем на 5 ПЯТЬ ступеней ниже. Это серьезная разница. Да, у Турции кредитный риск гораздо выше, это несомненно.

----------
Цитата

aerolog пишет:
Еще бы евро куда-то пристроить, но по еврам вообще тухляк полный. Видимо, придется их на доллары поменять.

----------

В последнее время в евро гораздо больше вариантов стало - около 10 бумаг в минимальном лоте на двух наших биржах.
Ответить

24 марта 2021 в 22:50
----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
Друзья, не изобретайте велосипед. Риски уже сравнены и оценены рейтинговыми агентствами.
Например, по Moody's: Baa3 со стабильным прогнозом у России, B2 с негативным у Турции. В первом случае это инвестиционный рейтинг, во втором - спекулятивный, причем на 5 ПЯТЬ ступеней ниже. Это серьезная разница. Да, у Турции кредитный риск гораздо выше, это несомненно.

----------

Значит Среднеисторическая годовая частота дефолтов у бумаг российского рейтинга 0-0.3%, а у турецкого 3-5%. А доходность выше раза в два-три, каждый сам решает стоит оно того :)
Ответить

25 марта 2021 в 08:44
----------
Цитата

danila1271 пишет:
Турецкие евробонды интересны к покупке сейчас? Какие мнения?

----------


Я бы не вписался, суверенный дефолт возможен
Ответить

25 марта 2021 в 08:46
----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
В последнее время в евро гораздо больше вариантов стало - около 10 бумаг в минимальном лоте на двух наших биржах.

----------


не подскажите какие? А то не вижу что-то интересных предложений
Ответить

25 марта 2021 в 15:49
ГТЛК-то падает, глядишь, и до номинала дойдет. Надо будет покараулить, может, санкции влепят, так взять по хорошей цене.
Ответить

25 марта 2021 в 21:14
Господа, прошу совета по внебирже.
Я, вроде бы, наконец дошёл до статуса квала в БКС. (Статус квала в ВТБ оказался бесполезен с моими объёмами, а БКС успешно гробил попытку получить статус у них, но, вроде бы, приближаемся к разрешению).
В связи с этим вопросы.
Я хочу купить примерно 20 бумаг. ГТЛК или Лукойл-30.
Можно просто купить на бирже. В ВТБ у меня нормальный тариф, 0,05% комиссия примерно. Они не вводят дополнительные поборы за еврооблигации.
Можно со статусом квала купить на внебирже через БКС. Вроде бы там нет драконовских ограничений по минимальному лоту, которые есть в ВТБ. Зато комиссия на еврооблиги 0,135, насколько я понимаю. За внебиржу берут ещё 23 доллара за сделку, т.е. это будет ещё по $1 за бумаги.
Посмотрел сегодня котировки внебиржи в приложении ВТБ. Сравнил с биржевыми котировками. Пересчитал на разные тарифы. Всё равно внебиржа в БКС будет выгоднее, чем биржа в ВТБ. На 20 бумагах разница - более 100 долларов. Всё же деньги.
Кроме того, на бирже по, например, ГТЛК, вообще почти нет сделок. Я со своей покупкой 20 бумаг сделаю там недельный оборот. Соответственно, разница в цене с внебиржей ещё больше вырастет.

Но есть куча вещей, которые я не понимаю.
Имеет смысл вообще соваться на внебиржу с 21-22 тысячами USD? Или с таким маленьким лотом мне выставят такие котировки, что выгоднее будет по биржевой цене покупать?
Точно ли работает ЛДВ при покупке на внебирже бумаг, которые обращаются на бирже? Я прочитал всё, что написано по этому поводу на этом форуме, но сомнения остаются.
Нет ли ещё каких-то геморроев, которые я себе наживу с внебиржей?

В принципе, если бы речь шла о разовой экономии 100 долларов, я бы, наверное, и не стал связываться. Но я бы хотел и в дальнейшем пользоваться этим инструментом, поэтому уж думаю провести разведку боем.
Буду за любые комментарии признателен.
Ответить

25 марта 2021 в 21:59
lukashin,

Вам что до количества сделок? Я вот сейчас буду стеречь цену и возьму ГТЛК, когда она подойдёт ближе к номиналу.

С вашими объемами всегда сдадите по сходной цене.

Это копейки.

Иногда нужно просто лимитник выставлять несколько дней подряд — и все.

А вообще такие бумаги, мне кажется, нужно брать на 3 года, чтобы налог не платить хотя бы
Ответить

25 марта 2021 в 22:42
----------
Цитата

aerolog пишет:
Вам что до количества сделок? Я вот сейчас буду стеречь цену и возьму ГТЛК, когда она подойдёт ближе к номиналу.

----------

Я просто не уверен, что она подойдёт к номиналу. Т.е. может быть и подойдёт, а может быть и нет, вероятность, по-моему, 50/50.
Что касается сроков, то еврооблигации я вообще беру до погашения, и обязательно - со сроком до погашения не ниже 3 лет. Потому что доходности и так небольшие, а валютная переоценка их вообще убьёт.
Т.е. понятно, что ничто не помешает их продать раньше, если вдруг цена заметно вырастет и если будет, куда переложиться. Но я себе такую ситуацию не очень представляю. С теми спредами, которые на еврооблигации есть, я себе торговлю ими не очень представляю. Не говорю, что невозможно. Но для торговли у меня рублёвые бумаги есть.
Ответить

26 марта 2021 в 10:25
----------
Цитата

lukashin пишет:
Я хочу купить примерно 20 бумаг. ГТЛК или Лукойл-30.

----------


Зачем для этого статус квала?
Ответить

26 марта 2021 в 12:19
----------
Цитата

lukashin пишет:
Я просто не уверен, что она подойдёт к номиналу. Т.е. может быть и подойдёт, а может быть и нет, вероятность, по-моему, 50/50.

----------


Тут да! Но вообще у меня такая стратегия: лучше подождать хорошую цену, чем покупать по текущей. На рынке облигаций очень часто бывают задерги цен в ту или иную сторону. А удачная точка входа очень сильно может повлиять на доходность. Поэтому я лучше подольше покараулю.
Ответить

26 марта 2021 в 18:17
----------
Цитата

snus71 пишет:
Зачем для этого статус квала?

----------

Потому что я думал, что статус квала даёт возможность покупать бумаги на внебирже даже небольшими лотами.
Но, как выяснилось, "поспешишь - людей насмешишь", в БКС небольших лотов на внебирже тоже нет. Придётся по старинке :)
Ответить

26 марта 2021 в 18:34
----------
Цитата

aerolog пишет:
Но вообще у меня такая стратегия: лучше подождать хорошую цену, чем покупать по текущей. На рынке облигаций очень часто бывают задерги цен в ту или иную сторону. А удачная точка входа очень сильно может повлиять на доходность.

----------

Да я так-то согласен. Только не понятно, докуда всё же ждать.
Хотя сейчас вообще стрёмно наши облиги покупать, со всей этой санкционной темой.
Ответить

26 марта 2021 в 19:00
----------
Цитата

lukashin пишет:
Да я так-то согласен. Только не понятно, докуда всё же ждать.
Хотя сейчас вообще стрёмно наши облиги покупать, со всей этой санкционной темой.

----------


Ну вообще, если санкции так и не введут, то можно сейчас покупать. Думаю, мы на дне. А если начнут опять пугать, то вполне вероятно что по тому же ГТЛК и до номинала сползаем. Я бы подождал, поскольку доллары все равно лежат без дела, есть-пить не просят. Жалко, что у нас у еврооблигаций на бирже такой скудный выбор. Все облиги на внебирже покупать неудобно плюс по ним какие-то запредельные %% по комиссиям.
Ответить

26 марта 2021 в 19:35
ИМХО. На внебирже маленькими объемами (до 100 тыс.уе) в БКС объемами трудно что то купить.
Мне не понравилось на внебирже. Если есть возможность лучше через стакан продавать и покупать. Все время будет ощущения что процент скрысятничали. Проблемы с внебиржой - непрозрачность сделки и если купил на внебирже там и продавай.
С налоговой льготой 3-х лет сообщали что не важно где купили, главное что бы такие же бумаги продавались на бирже.
Ответить

26 марта 2021 в 20:07
----------
Цитата

Snake1968 пишет:
Проблемы с внебиржой - непрозрачность сделки и если купил на внебирже там и продавай

----------
Про непрозрачность тоже думал, но на счёт продавай, по кр. мере к Открытии мне сказали, что можно перевести бумаги на обычный счёт за стандартную комиссию. Тогда это было 175р*2, сейчас зависит от тарифа. При этом, если бумаги числятся на внебиржевом счёте, то их не видно в квике, на счёт ЛК не помню, но они точно есть в отчёте брокера.
Ответить

26 марта 2021 в 20:37
----------
Цитата

Snake1968 пишет:
ИМХО. На внебирже маленькими объемами (до 100 тыс.уе) в БКС объемами трудно что то купить.
Мне не понравилось на внебирже. Если есть возможность лучше через стакан продавать и покупать. Все время будет ощущения что процент скрысятничали. Проблемы с внебиржой - непрозрачность сделки и если купил на внебирже там и продавай.

----------

Ощущение, наверное, будет. Но можно посмотреть, за какую цену можно купить в стакане, за какую цену предлагают на внебирже и принять решение. Или я неправильно механизм представляю?
Что касается "продавай", то еврооблиги до погашения у меня лежат. Понятно, что может случиться ЧП и потребуется продавать, но это уж такого масштаба должно быть ЧП, что и думать не хочется ((
Ответить

26 марта 2021 в 20:38
----------
Цитата

kulakov пишет:
Про непрозрачность тоже думал, но на счёт продавай, по кр. мере к Открытии мне сказали, что можно перевести бумаги на обычный счёт за стандартную комиссию.

----------

А что у Открытия с минимальными лотами на внебирже?
Ответить

26 марта 2021 в 21:07
----------
Цитата

lukashin пишет:
у Открытия с минимальными лотами на внебирже?

----------
Вроде по $1000 были, но зависит от бумаги. Там сделать заявку можно даже через квик (мануал), но непонятно, какая ликвидность.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть