Еврооблигации (всё о евробондах!)

kolohort, а спред одинаковый ? Какой ?

В биржевом стакане сейчас лучшие заявки по GAZ-25: 106.62 (30 шт.)/106.35 (50),
по GAZ-24: 107.3 (5)/102.0001 (1). Вывод, если так приспичило вложить 2000 EUR, пойти к брокеру, дающему доступ к биржевому стакану, и купить GAZ-25.

----------
Цитата

kolohort пишет:
Малые лоты, т.е. их Сбербанковский продукт
----------


Эти "малые лоты" в данном случае равны стандартным лотам Мосбиржи.

----------
Цитата

JSMH пишет:
а спред одинаковый ? Какой ?
----------

18 мая было так:

GAZ-24:
Сбербанк продаёт за 105% (2000шт.)/Сбербанк покупает за 103.50% (1000шт.);

GAZ-25:
Сбербанк продаёт за 107.22% (1000шт.)/Сбербанк покупает за 105.47% (1000шт.).

Прилагаю скрины из QUIK.
------------------------------------------------------------------------------------------------------


Прокомментируйте, пожалуйста следующее утверждение:

Две облигации с одинаковой доналоговой доходностью, но с разной ставкой купона
дадут, даже при одинаковом сроке погашения,
совершенно разную доходность после вычета налога.
Чем выше купон, тем сильнее повлияет НДФЛ (т.к. НДФЛ будет больше).
Т.е. надо брать те облигации, у которых меньше Размер купона
(т.е. надо брать Газпром-53-2024-евро (ISIN XS1721463500) - Сбербанк продаёт её за 105%).
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»

----------
Цитата

kolohort пишет:
Прокомментируйте, пожалуйста следующее утверждение:

Две облигации с одинаковой доналоговой доходностью, но с разной ставкой купона
дадут, даже при одинаковом сроке погашения,
совершенно разную доходность после вычета налога.
Чем выше купон, тем сильнее повлияет НДФЛ (т.к. НДФЛ будет больше).
Т.е. надо брать те облигации, у которых меньшеРазмер купона
(т.е. надо брать Газпром-53-2024-евро (ISIN XS1721463500) - Сбербанк продаёт её за 105%).
----------


Если эта разница (за счет уплаты НДФЛ в большем объеме раньше) и есть, то она ничтожна и не компенсирует разницу в доходности GAZ-25 и GAZ-24.
В биржевом стакане сейчас GAZ-25: 106.55 (30 шт., дох. 1.09%)/106.225 (50, 1.17%);
GAZ-24: 104.375 (250, 0.86%)/ 104.000 (250, 0.98%).

Знаю, что:
Льгота по долгосрочному владению ценными бумагами (ЛДВ)
(льгота по налогообложению при владении инструментом более 3-х лет) даётся:
на валютную переоценку еврооблигаций (т.е. при продаже бумаг получена прибыль).

Если бумага торгуется на бирже, то вы получите ЛДВ, даже если купите её на Внебиржевом рынке.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

У Сбербанка покупка еврооблигаций, номинированных в евро доступна только в разделе "Малые лоты" на Внебиржевом рынке:
1) Газпром-53-2024-евро (ISIN XS1721463500) (номинал - 1000евро) - Сбербанк продаёт за 105%;
2) Газпром-60-2025-евро (ISIN XS2157526315) (номинал - 1000евро) - Сбербанк продаёт за 107.22%.

Эти "Малые лоты" в данном случае равны стандартным лотам Мосбиржи (такой оригинальный развод от Сбербанка).
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Вопрос:
Можно ли будет получить ЛДВ на эти "Малые лоты" ?

Здравствуйте! Подскажите как брокер удерживает налог по купонам еврооблигации RUS -28? Купоны приходят на брокерский счет в $, рублей на счету нет и не планируется. Как и когда будет удерживаться налог с полученных купонов?

----------
Цитата

nurek пишет:
Здравствуйте! Подскажите как брокер удерживает налог по купонам еврооблигации RUS -28? Купоны приходят на брокерский счет в $, рублей на счету нет и не планируется. Как и когда будет удерживаться налог с полученных купонов?
----------


по итогу года отправит уведомление в налоговую. У ВТБ это так, по-краней мере

----------
Цитата

snus71 пишет:
по итогу года отправит уведомление в налоговую. У ВТБ это так, по-краней мере X
----------

Пардон!
Откуда у Вас такая информация ?!!


У меня другая инфа:

Налогообложение еврооблигаций российских компаний, номинированных в валюте:

Если купон приходит на Брокерский счет:

Для всех эмитентов (и российских и иностранных) еврооблигаций НДФЛ списывается в рублях, когда они будут на Брокерском счёте до конца 2021года.
Т.е. если были свободные рубли на Брокерском счёте, то спишут. Если нет, то будут проверять ежедневно в попытках списания. Если не получится это сделать до 21 января 2022года - долг по НДФЛ будет сообщён налоговой службе.

----------
Цитата

kolohort пишет:
Пардон!
Откуда у Вас такая информация ?!!
У меня другая инфа:
Налогообложение еврооблигаций российских компаний, номинированных в валюте:
Если купон приходит на Брокерский счет:
Для всех эмитентов (и российских и иностранных) еврооблигаций НДФЛ списывается в рублях, когда они будут на Брокерском счёте до конца 2021года.
Т.е. если были свободные рубли на Брокерском счёте, то спишут. Если нет, то будут проверять ежедневно в попытках списания. Если не получится это сделать до 21 января 2022года - долг по НДФЛ будет сообщён налоговой службе.
----------
Ну так в исходном вопросе сказано:----------
Цитата

nurek пишет:
рублей на счету нет и не планируется.
----------

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
в исходном вопросе сказано
----------

Понял. Спасибо.

Огромная просьба:
Ответьте, пожалуйста на этот мой вопрос:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=85278&MID=8760753#message8760753

----------
Цитата

kolohort пишет:
Если бумага торгуется на бирже, то вы получите ЛДВ, даже если купите её на Внебиржевом рынке.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

У Сбербанка покупка еврооблигаций, номинированных в евро доступна только в разделе "Малые лоты" на Внебиржевом рынке:
1) Газпром-53-2024-евро (ISIN XS1721463500) (номинал - 1000евро) - Сбербанк продаёт за 105%;
2) Газпром-60-2025-евро (ISIN XS2157526315) (номинал - 1000евро) - Сбербанк продаёт за 107.22%.

Эти "Малые лоты" в данном случае равны стандартным лотам Мосбиржи (такой оригинальный развод от Сбербанка).
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Вопрос:
Можно ли будет получить ЛДВна эти "Малые лоты" ?
----------
Можно. Облигации торгуются на Мосбирже. А то что Сбер их на внебирже продает, это роли не играет. Но ответ верен на момент ответа :) А то вон я планировал получить вычет от результатов торговли на брокерском счете жены (безработной), а тут раз - и изменения в налоговый кодекс. Ну да ладно, за 2 года получил, в следующем году закрою и перейду на ИИС Б (если ничего не изменится). Так и с ЛДВ может быть.

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
Можно
----------

Спасибо.


Позвольте, пожалуйста ещё 1 вопрос:


Прокомментируйте информацию, пожалуйста:


Были куплены 2 еврооблигации, номинированные в евро.
Курс при покупке - 80р. за 1евро; цена - 105,7%.
Облигации планируется держать до погашения.

В момент погашения облигаций проводится перерасчёт НДФЛ с учётом как купонов,
так и фин.результата от сделок.
Если удержали лишнего, должны вернуть - брокер (в результате перерасчёта НДФЛ с учётом как купонов, так и фин.результата от сделок) вернёт Вам излишне уплаченный НДФЛ с купонов.
Но каждый брокер делает это по-своему. Например, ПСБ просто переводит излишне удержанный налог на брокерский счет (где-то в конце января). Некоторые заставляют писать заявление. А некоторые брокеры посылают в ФНС ...


ЛДВ можно применить, только если у вас - прибыль. Если при продаже бумаг прибыли нет, то и ЛДВ давать не на что.
К НДФЛ с купонов ЛДВ не применяется [независимо от того, куда зачисляются купоны (на Брок. счёт или на Текущий счёт)].


Если курс евро вырос:
Если курс евро вырос, то вы получите прибыль в пересчёте на рубли при погашении облигаций.
Курс при погашении облигаций - 90р. за 1евро.

Ваш НДФЛ, взимаемый из-за Валютной переоценки:
(2*[1000*90(цена погашения) - 1057*80(цена покупки) - 16,64*80(НКД, уплаченный при покупке) - 1,8*80(комиссия брокера)])*0,13 =
= 3964*0,13 = 1031р.(11,45евро). Применив ЛДВ, его можно не платить.
К НДФЛ с купонов ЛДВ не применяется.
Т.е. если курс евро вырос, то вы, применив ЛДВ, из налогов заплатите только НДФЛ с купонов.



Если курс евро не изменился или уменьшился:
А если курс евро не изменился или уменьшился, то вы получите убыток в пересчёте на рубли при погашении облигаций (ЛДВ при убытке применить нельзя)
и брокер (в результате перерасчёта НДФЛ с учётом как купонов, так и фин.результата от
сделок) вернёт Вам излишне уплаченный НДФЛ с купонов.
Т.е. если курс евро не изменился или уменьшился, то вы из налогов не заплатите ничего.
-------------------------------------------------------------------------------------------

И ещё у меня вопрос:
Как Сбербанк-брокер производит возврат излишне уплаченного НДФЛ с купонов:
переводит излишне удержанный налог на брокерский счет
или заставляет писать заявление
или посылает в ФНС
или ещё как-то ?

----------
Цитата

nurek пишет:
Как и когда будет удерживаться налог с полученных купонов?
----------
Вообще-то зависит от брокера. Открытие продаёт доллары, в количестве, вычисляемом по формуле:
купон*0,13*курсЦБ/текущийкурс
т.е. реально списанное количество долларов может немного отличаться от купон*0,13, в обе стороны. Они выполняют конвертацию в рубли без комиссии. Причём купоны они зачисляют вечером, а налог берут с утра. У меня был отчёт, сделанный утром, в к-м уже был взят налог, но ещё не было купонов, к-е были зачислены вечером.

У кого есть статус квала в Открытии, ВТБ, Альфе или Райффайзенбанке. Доступны ли квалам у данных брокеров какие-нибудь еврооблигации малыми лотами, помимо торгуемых на мосбирже? Как, например, в Сбербанке (от 1000$) и Тинькоффе (от 5000$)?

----------
Цитата

tbtg пишет:
Доступны ли квалам у данных брокеров какие-нибудь еврооблигации малыми лотами, помимо торгуемых на мосбирже?
----------


Дайте пример, посмотрю. Я квал в ВТБ и Открытии

----------
Цитата

kolohort пишет:
Если нет, то будут проверять ежедневно в попытках списания. Если не получится это сделать до 21 января 2022года - долг по НДФЛ будет сообщён налоговой службе.
----------


Я именно это и написал

----------
Цитата

kolohort пишет:
1) Газпром-53-2024-евро (ISIN XS1721463500) (номинал - 1000евро) - Сбербанк продаёт за 105%;
2) Газпром-60-2025-евро (ISIN XS2157526315) (номинал - 1000евро) - Сбербанк продаёт за 107.22%.

----------

Что-то дорогова-то.
У меня средняя по XS1721463500 103,60, а по XS2157526315 - 106,43.

Есть еще РЖД XS1843437036 по 105,64.

Но сейчас что-то еврооблигации дорожают. Почти по всем облигациям +0,41%+0,65%, а по XS2249778247 даже 2,32%

----------
Цитата

snus71 пишет:


Дайте пример, посмотрю. Я квал в ВТБ и Открытии X
----------

Ну в качестве примера у сбера можно купить, например, Pemex (XS1568888777, US71654QDE98), Embraer (US29082HAB87), у Тинькова - Unifin Financiera (USP9485MAA73), Credito Real (XS2060698219), TripAdvisor (USU8966TAA61).

Но меня больше интересуют не те же самые бонды, а какие-нибудь другие, т.е. вопрос в том, продаются ли у ВТБ и Открытия вообще хоть какие-нибудь бонды малыми лотами (не за $100000)? (Кроме бондов с мосбиржы, разумеется)

----------
Цитата

tbtg пишет:
Ну в качестве примера у сбера можно купить, например, Pemex (XS1568888777, US71654QDE98), Embraer (US29082HAB87), у Тинькова - Unifin Financiera (USP9485MAA73), Credito Real (XS2060698219), TripAdvisor (USU8966TAA61).
----------
Есть, не на внебирже. Например, Pemex, но не конкретно эти, а какие-то другие выпуски. Есть Unifin, остальных нет. Там много чего есть, номинал 1000, мин. лот 1. Возможно только на тарифе Global, я не помню.

В сентябре заканчивается долларовый фикс, на 2/3 вложусь в втб брокер. Планирую взять 50/50 долгосрочных и среднесрочных облигаций. За процентами не гонюсь, приоритет стабильность, но желательно не менее 2%. Что посоветуете?