Налог на проценты по банковским вкладам

Инициатору этой идеи - Грефу надо в своем банке в виде эксперимента уже за март 2020 года начать брать эти пресловутые ( грефофские ) проценты . Что бы обкатать свою идею в своём же банке и посмотреть , что из этого выйдет .

----------
Цитата

h*******@gmail.com пишет:
ОФЗ, в отличие от вклада, вам никто, по крайней мере, не мешает продать без потери накопленного купонного дохода, а также уже полученных купонов.
----------
Справедливости ради, с другой стороны при этом никто не гарантирует, что деньги вы за ОФЗ получите по какой-то заранее известной цене (ни по номиналу, ни по цене приобретения). То есть если потребуются деньги именно в тот момент, когда будет просадка рынка - есть риск потерять некоторую сумму. Недавно была как раз подобная ситуация - все ОФЗ просели на несколько процентов. И в общем случае нет гарантий, что полученные купоны и НКД перекроют эти потери.

----------
Цитата

test123 пишет:
мол беспокоиться не нужно, открытые ранее вклады, закрываемые в 2011-ом, не будут затронуты:

----------

В 2021-м, я полагаю? Тогда вы как-то странно интерпретировали. Вам же написали "Налог на проценты по вкладам ... на доходы, полученные с 2021", то есть выплаченные с 2021 года проценты по вкладам будут (при некоторых условиях) облагаться налогом. И тут не очень понятно, как и сколько возьмут, скажем, с годового вклада с выплатой в конце, в марте 2021.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
И тут не очень понятно, как и сколько возьмут, скажем, с годового вклада с выплатой в конце, в марте 2021.
----------

По моему все понятно таки, облагаются выплаты дохода а не начисления. Сколько выплатят с такой и суммы будет налог.

----------
Цитата

Golikov.VV пишет:
По моему все понятно таки, облагаются выплаты дохода а не начисления. Сколько выплатят с такой и суммы будет налог X
----------
Пока еще ничего не понятно, потому что ничего не облагается и никакого закона еще нет.

Еще более непонятно, как при таком сценарии учитывать наличие миллиона на всех счетах. Тоже на день выплаты?

Считаю, что закон должен распространяться на вклады, открытые после его выхода. Все вклады, которые были открыты до выхода закона не должны попадать под него, так как открывая их, клиент рассчитывал на такой доход, который прописан в договоре вклада, на такие налоги, которые действовали в момент его открытия. Так было, когда ввели налог на проценты сверх ставки ЦБ +5%, действовал только на вклады, открытые после этого нововведения. Во всяком случае, это будет хотя бы честно, по отношению к людям. Справедливо ли, это уже будет видно из текста закона, и каждый уже примет решение открывать ли новые вклады после его выхода, зная, на что он может рассчитывать по окончании вклада.
В противном случае, это будет просто подстава, недоверие и разочарование сами знаете в ком, стоит ли это делать ради сиюминутной выгоды, пусть решают те, кто готовит этот закон, подпись под которым поставит президент.....

----------
Цитата

slava87 пишет:
Если на некоторых картах не платят процент, а просто деньги лежат, например, на карте Сбербанка. Эти деньги тоже будут в миллион учитываться?Или только чистые вклады?
----------
Мне кажется будут учитываться, так как в том же сбербанке все счета сейчас перевели на ставку 0,01%, по многим пенсионным(социальным) картам МИР, так же начисляется процент от 0,001 - 3%, чем это не вклад и не доход.

вот еще один вариант понимания спича нашего солнцеликого от тов. силуанова
https://tvzvezda.ru/
слушаем очень внимательно)

subscriber2006,
Вот теперь все ясно! С чего все всполошились то??? У большинства россиян сумма вкладов куда меньше, чем предполагается облагать налогом.

----------
Цитата

vkladchik_45 пишет:
АЛГОРИТМ: каждый банк после первого января посылает в налоговую полную сумму дохода (начисленных за год процентов) для каждого клиента (по всем его счетам). И все! Аналогично любому предприятию по зарплате (2НДФЛ). Налоговая суммирует этот доход с суммами из других банков для этого ИНН. Из этой суммы вычитается Налоговый Вычет, определяемый не как красивая цифра «мильён» непонятно на каком счете, а как страховой предел АСВ (сейчас это 1 400 000) умноженный на среднее за год значение ключевой ставки. И с полученной разности вычисляются 13%. И уведомление посылается налогоплательщику.
И минимум усилий как со стороны банков и налоговой, так и вкладчика. И никаких реестров вкладчиков создавать не надо!
----------
Изящно, но в таком виде работать не будет. :pardon:

Не хватает "мелких" деталей:

1. Сумма начисленных процентов ничего не говорит о сумме вклада. Чтобы отделить тех, у кого сумма > 1 млн.руб. от тех, у кого сумма < 1 млн.руб, нужно сообщить налоговой не только сумму процентов, но и суммы вкладов. Не сомневаюсь, что соответствующие поправки в законодательство будут внесены в 2020г. и уже в 2022г. можно будет очень недорого купить эту информацию на Митинском рынке.
Шелуху от семечек можно отделить в любых принимаемых поправках. ;)

2. "Среднее за год значение ключевой ставки" не имеет никакого отношения к ставкам по конкретным вкладам. Можно учесть ее значение для расчета налога, как это делается сейчас, но какого-либо разумного способа привязать ее ко вкладам в рублях, долларах и евро нет.

Реальные ставки вкладов могут как превышать ключевую на 5-7%(2015г.),
так и быть ниже ее (СБ РФ в 2020г.) :shuffle:
Прочитал всю тему. Почему-то нигде не встретил слово "инфляция". :scratch:
Ссылка на статью с цифрами на эту тему: Эхо Москвы

Если инфляция за год составит 4%, вклад под 6% даст доход после вычета налога 5,22%.
Мне не очень понятно, кто будет делать вклады под реальные 1,22% годовых при том,
что инфляция может быть больше 4% и курс рубля у нас скачет на 1,22% за 1 день, а не за 1 год...

P.S. Больше принимать участие в обсуждении темы не намерен,
т.к. уверен, что посты снесут из-за пресловутой "политики",
а сама тема уйдет в курилку.

Кармановирус коронавирус свирепствует, времени на раскачку нет, поэтому незамедлительно - через 2 года - необходимо начать обдирать вкладчиков, иначе злобный вирус не победить! :fool: АСВ бодро отчиталось, что счетов 1млн+ всего 1%, однако хранится на таких счетах почти 57% (17.95 из 31.5трлн. руб), т.е. если будут обдирать по методу Пескова, то эти 57% и обложат налогом (точнее - проценты с этих 57%). Ну а если по методу гаранта/Грефа будут драть, то ситуация еще плачевнее, т.к. добавятся все более мелкие счета тех вкладчиков, кто имел неосторожность открыть вклад на 1млн, а также вклады тех, кто в совокупности отложил в банках 1млн. А Силуанов вообще ничего по делу не сказал, увы... :wall:

Так, похоже, у меня не получится обойти 13% налог, раскидав деньги по родственникам. У моей матери назначили минимальную пенсию, а город Санкт-Петербург доплачивает ей до прожиточного минимума. Так если у нее на депозите будет крупная сумма денег, то город перестанет давать ей эту доплату. Вот мамину знакомую пенсионерку лишили доплаты к пенсии, потому что летом она в белую работала в пионерском лагере.
Теперь моя мать всего боится. И не хочет иметь сумму около миллиона рублей на банковском депозите.

----------
Цитата

SVGS пишет:
1. Сумма начисленных процентов ничего не говорит о сумме вклада. Чтобы отделить тех, у кого сумма > 1 млн.руб. от тех, у кого сумма < 1 млн.руб, нужно сообщить налоговой не только сумму процентов, но и суммы вкладов. Не сомневаюсь, что соответствующие поправки в законодательство будут внесены в 2020г. и уже в 2022г. можно будет очень недорого купить эту информацию на Митинском рынке.
Шелуху от семечек можно отделить в любых принимаемых поправках. изображение

----------

Тоже так думаю! Будут вскрывать "жирных котов") ИФНС будет знать какие суммы на счетах, в каких банках по каждому конкретному ИНН, их движение (снятие-закрытие), естественно доход. Потом это будет использовано при дальнейшем "совершенствовании" пенсионной системы и доработке законодательства по собесу, ну чтоб гос-ву лишнего не платить. Судя по непоняткам в верхах ( разные комментарии Пескова, Костина, Грефа ) они не очень в курсе "операции".
Администрировать и считать конечно будет налоговая.

----------
Цитата

SVGS пишет:
будет очень недорого купить эту информацию на Митинском рынке.
----------

А это пойдет дополнительным "бонусом", особенно обрадуются "работники ножа и топора" :(

----------
Цитата

greymouse пишет:
.... очень странное утверждение... по крайней мере относительное женщин... в моей семье первая по точно начала работать мать,(1936 г.р.) все бабашки/тетушки если и работали, то только в войну... пенсия в 70-е годы у «тунеядок» изображение
была 33₽, у деда - 88₽.
----------

Очевидно, ваши бабашки/тетушки имели статус домохозяек, существовали за счет других членов семьи с подтвержденным доходом, поэтому тунеядками они не считались. Таких было очень немного в силу чисто экономических причин, позволить это могли лишь достаточно обеспеченные семьи, это был их общий сознательный выбор, на трудовую пенсию домохозяйки претендовать не могли. Если ваши бабашки/тетушки что-то и получали от государства, то это точно были не трудовые пенсии.

----------
Цитата

wasya пишет:
Так если у нее на депозите будет крупная сумма денег, то город перестанет давать ей эту доплату.
----------

Это коснется многих пенсионеров и на этом тоже будет экономия бюджета. Пенсионер, получающий доплату, должен считать, что ему выгоднее - вклад (ценные бумаги) или доплата ? Это дополнительный удар на выживаемость пенсионеров, подверженных опасности заражения короновирусом.
Начинается этап психологического воздействия на ветеранов.

----------
Цитата

subscriber2006 пишет:
вот еще один вариант понимания спича нашего солнцеликого от тов. силуанова
https://tvzvezda.ru/
----------

Ничего не понятно) "Проценты со вкладов граждан, размер которых превышает 1 млн. руб."
Размер кого/чего вообще? Граждан, вкладов или процентов?

----------
Цитата

axu78 пишет:
Ничего не понятно)
----------

Многоходовка. :thumbsup:
Не нам сирым и убогим светлую мысль враз постигнуть. :pardon:

----------
Цитата

ЛЭВ пишет:
По поводу гос. ЦБ. В августе 1998 г. в дефолт в СПб банки просто не выдавали деньги от погашения облигаций. Можно было только покупать новые облигации, правда, подешевевшие. Заявки на покупку бумаг брокеры исполняли крайне неохотно, стараясь, сами навариться на курсовой стоимости А деньги живые получить было невозможно.
----------


Полная ерунда.
Я как раз тогда плотно работал с питерскими МКО,деньги выдавали без проблем.
И купить тоже можно было совершенно спокойно.
Помню,как раз попал на исторический пик доходности по облигам в начале сентября 1998,покупал с доходностью от 600 до 1000 %..

----------
Цитата

wasya пишет:
Так, похоже, у меня не получится обойти 13% налог, раскидав деньги по родственникам. У моей матери назначили минимальную пенсию, а город Санкт-Петербург доплачивает ей до прожиточного минимума. Так если у нее на депозите будет крупная сумма денег, то город перестанет давать ей эту доплату. Вот мамину знакомую пенсионерку лишили доплаты к пенсии, потому что летом она в белую работала в пионерском лагере.
Теперь моя мать всего боится. И не хочет иметь сумму около миллиона рублей на банковском депозите.
----------
Работающим пенсионерам не положена соцдоплата и об этом их предупреждали. По поводу банковского депозита пока ничего не понятно, ведь нет ещё закона. Из- за вклада до 1 млн может и не должны лишить человека доплаты, ведь он не попадает с этой суммой в категорию богатых. Вообще ужасно все это( Старых людей, уже и так нездоровых в силу возраста, будет добивать ко всему стресс от потери части пенсии.