Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

SVGS пишет:
Сумма начисленных процентов ничего не говорит о сумме вклада. Чтобы отделить тех, у кого сумма > 1 млн.руб. от тех, у кого сумма < 1 млн.руб, нужно сообщить налоговой не только сумму процентов, но и суммы вкладов
----------
Не говорит, но намекает - если сумма %% составит условно 100 тыр, то это явно не с депозита в 150 тыр. Что бы возбудиться налоговой точная сумма вклада в принципе и не нужна. Ну а самое простое брать налог тупо с суммы доходов: превысил доход усдовно полляма - заплати с превышения и спи спокойно, не превысил - тоже спи.. :ок:

https://infobank.by/infolineview/ne-platite-nalogi-i-spite-spokojno-chto-nuzhno-znatj-o-nalogax-na-depozity/

Даже батька берет))

Интересно, а как валютные вклады будут отслеживать при колебании курса? Например в течение периода превышал, а 01.01.21 нет, или наоборот был 990, а на 01.01.21 стал 1.001?

Хотя мне кажется идея не в жалких 13%, а в официальном создании реестра вкладчиков, дабы посмотреть источники и, ну и кому то для другого, пойдут потом киднепинги

----------
Цитата

ЙоЖыК пишет:
https://infobank.by/infolineview/ne-pl...-depozity/

Даже батька берет))
----------

Чтобы голова не превращалась в мусорную корзину - где хранятся всякие мутные расчеты - надо упрощать всё . И сейчас уже у людей куча расчетов за ЖКХ, налогов, штрафов, кредитов, пенсий и прочее и прочее. Вся наша жизнь идет по усложнению расчетов чтобы окончательно всех запутать и чтобы никто не разобрался. Вот как пример можно взять расчёт пенсии в СССР - все знали бралось либо 5 лет либо последний год - ВСЁ чел знал к чему стремится - сейчас даже работник Пенс.фонда не правильно рассчитает. :) А касательно налогов со вкладов поймут это только некоторые продуманы и в плане как минимизировать их - остальные (особенно пенсионеры) попадут по полной и будут возмущаться.
----------
Цитата

ЙоЖыК пишет:
Интересно, а как валютные вклады будут отслеживать при колебании курса? Например в течение периода превышал, а 01.01.21 нет, или наоборот был 990, а на 01.01.21 стал 1.001?
----------

Это вообще понять будет сложно. Одно только озвучил Силуанов что будут браться из ежедневного расчета по курсу ЦБ на день - а вот выше вклад 1 млн. или меньше вообще ХЗ как рассчитывать.
----------
Цитата

ЙоЖыК пишет:
Хотя мне кажется идея не в жалких 13%
----------

Ну может кому то и жалкие, но если чел продал квартиру условно за 5 млн. заплатил налог и разместил на вклад под 5% то отдаст ещё 32500руб.
----------
Цитата

ЙоЖыК пишет:
в официальном создании реестра вкладчиков, дабы посмотреть источники и, ну и кому то для другого, пойдут потом киднепинги
----------

Так об этом давно ЦБ говорил и хотел сделать единую базу данных вкладчиков, но потом потихоньку заглохло - вот и есть повод возобновить это. Вопрос сколько эта база данных будет стоить на черном рынке и каждый вкладчик будет в зоне риска?

Это верно, база вкладчиков на черном рынке больших денег будет стоить!!!

----------
Цитата

ifirsov пишет:
Инициатору этой идеи - Грефу надо в своем банке в виде эксперимента уже за март 2020 года начать брать эти пресловутые ( грефофские ) проценты . Что бы обкатать свою идею в своём же банке и посмотреть , что из этого выйдет .
----------

И посмотреть какой отток пойдёт!!!! Про ОФЗ тут пишут - что надёжные, по сути это фантики, с ГКО помните что было, все завязано на надежности эмитента, учитывая что Россия "свердержава" сырьевая третья страна все завязано на ценах на нефть и это горькая правда уже более 20 лет!!!!

----------
Цитата

Tanyana59 пишет:
Считаю, что закон должен распространяться на вклады, открытые после его выхода. Все вклады, которые были открыты до выхода закона не должны попадать под него
----------


Надо просто открыть Налоговый кодекс прочитать Статью 5 Акт 2. Цитирую полностью и выделяю нужное:
----------
Цитата

Акты законодательства о налогах и сборах, устанавливающие новые налоги, сборы и (или) страховые взносы, повышающие налоговые ставки, размеры сборов и (или) тарифы страховых взносов, устанавливающие или отягчающие ответственность за нарушение законодательства о налогах и сборах, устанавливающие новые обязанности или иным образом ухудшающие положение налогоплательщиков, плательщиков сборов и (или) плательщиков страховых взносов, а также иных участников отношений, регулируемых законодательством о налогах и сборах, обратной силы не имеют.
----------

Поэтому вклады, открытые до 2021 года, и облигации с фиксированным(и) купонным(и) доходом(ами), размещённые до 2021 года, под новое налогообложение не попадают. Пока не попадают: ведь статья Налогового кодекса - не понедельник; её и отменить можно!
Вопрос тут только в налогообложении облигаций с нефиксированным купонным доходом, т.е. облигаций, величина купона которых не оговаривается эмитентом при размещении, а устанавливается к началу каждого нового купонного периода в зависимости от ситуации на рынке заимствований. Тут надо смотреть конкретику (например, купон может быть жёстко привязан к ставке ЦБ), и есть нюансы типа "с одной стороны, нельзя не признать..., с другой стороны, нельзя не согласиться...."

Отток пойдет на три месяца, потом кражу пойдут и матрас вспоррят

----------
Цитата

Потапыч пишет:
Пока не попадают: ведь статья Налогового кодекса - не понедельник; её и отменить можно!
----------

Под шумок сделают

Если не будет вычета по размеру вклада в 1 млн., немного превышать порог окажется не выгодно.

Набросала на коленке формулу расчета безубыточности:
Х- сумма вклада, Y - Процентная ставка по вкладу в сотых

Х*(Y-Y*0.13)=1.000.000*Y

Пример для ставки 5%
Х*(0,05-0,05*0,13)=50.000
Х*0,0435=50.000
50.000/0,0435=1.149.425,20

Получается для покрытия удержанного налога при ставке 5% необходимо превышать необлагаемую сумму на 150.000. Тем, у кого суммы немного меньше 1 млн., придется тщательно следить за остатками по счетам, чтобы из-за лишнего рубля не потерять несколько тысяч. А уж если счета банковских дебетовых карт будут включены в расчет 1 млн... Грустно все это.

Теперь точно пойду голосовать за поправки в Конституцию...

Я решил на всякий случай запостить про "обратной силы не имеет". Ну, может кому будет полезно.
"Обратной силы не имеет" означает, что новая норма распространяется только на отношения, возникающие после вступления этой нормы в силу. Если же отношения возникли до вступления в силу новой нормы и продолжают действовать после вступления в силу новой нормы, то они регулируются старой нормой (т.е. нормой, действовавшей на момент возникновения отношений).
А отношения - в нашем случае со вкладами - возникают в момент заключения договора вклада.

----------
Цитата

Потапыч пишет:
А отношения - в нашем случае со вкладами - возникают в момент заключения договора вклада.
----------

Введение налога не регулируют ваши отношения с банком.. никак. Налог берет не банк а государство. А он отношения с вами устанавливает произвольно. В этом контексте не возможно применить налог к уже выплаченным доходам, а к невыплаченным пожалуйста. Дата открытия вклада , как дата вложения средств государству не интересна. Вы же не требуете чтоб налог на имущество не брали с квартир купленных до его введения. Т.е. как бы законодатель может установить такую норму опцианально но вовсе не обязан.

Есть ещё один момент. Хотелось бы получить по этому поводу коммент юриста.
В самом вновь принимаемом законе допускается (или нет?) делать прямое указание на то, что этот новый закон распространяется на отношения, возникшие до его вступления в силу, т.е. прямое указание на отмену правила обратной силы. Так или нет?
Если так, то возникнет конфликт между новой нормой и нормой Налогового кодекса. И в этом случае победит та норма, которая имеет более высокий правовой статус. Правильно ли я понимаю, г-да юристы, что Налоговый кодекс, как и другие кодексы, имеет наивысший статус, выше их (кодексов) только Конституция?

----------
Цитата

Потапыч пишет:
Надо просто открыть Налоговый кодекс прочитать
----------


"Хоть читай, хоть не читай, - всё равно получишь ... " (с)
Налог хотят установить не на вклады (открытые, может быть, при Царе Горохе), а на доход от размещённых вкладов.
В 2020 году - принимают закон, с 01.01.2021 он начинает действовать, и проценты, полученные с 01.01.2021 будут ощипаны. :cry:

Интересно, как будут участвовать в суммарном миллионе счета банковских карт? Например, зарплатная Сбербанка, по которой 0% начислений на остаток? А что с кредитными картами, их лимит тоже посчитают? А ведь на кредитке и собственные средства лежать могут. Кто с этим будем разбираться? Возможно, наш форум и в Минфине читают)

----------
Цитата

Golikov.VV пишет:
Введение налога не регулируют ваши отношения с банком.. никак. Налог берет не банк а государство.
----------

Разумеется. Только речь не о моих отношениях с банком, а о моих налоговых отношениях с государством, тех, которые возникли при заключении договора вклада и регулировались статьей 214.2.1 НК. В соответствии с правилом обратной силы эта статья для уже заключённого договора вклада должна иметь примат по отношению к новой вводимой норме. Нет?
Про налоги с квартир - не знаю. Неужели там конкретная величина ставки налога прописана прямо в Налоговом кодексе?
Впрочем, я ни разу не юрист. И спорить с юристом не имею наглости. А за разъяснения буду признателен.

----------
Цитата

Потапыч пишет:
А отношения - в нашем случае со вкладами - возникают в момент заключения договора вклада.
----------

А когда возникают отношения, к примеру, с квартирами ? :)

----------
Цитата

Golikov.VV пишет:
Вы же не требуете чтоб налог на имущество не брали с квартир купленных до его введения.
----------

Почему не требуем ? Требуем. Мы много чего требуем от нашего правового государства. Но почему-то ничего не получаем... ;)

----------
Цитата

chief11 пишет:
Возможно, наш форум и в Минфине читают)
----------

Если бы читали наш форум то догадались бы чем отличается накопительный счёт от депозита. Так, что безнадёга. Смотреть на эту клоунаду без слёз не получается.
ПыСы. Ув. NEOL, надеюсь у вас слёзы остались, а то будете завидовать тем у кого они ещё есть :D

----------
Цитата

Bad Banks пишет:
Налог хотят установить не на вклады (открытые, может быть, при Царе Горохе), а на доход от размещённых вкладов.
В 2020 году - принимают закон, с 01.01.2021 он начинает действовать, и проценты, полученные с 01.01.2021 будут ощипаны
----------
Вчера влруг пришла смска из МТС-банка: типа не паникуйте и не забирайте вклад - продолжаем его обслуживание как прежде, а %% начислим в 22-м году за 21-й. Хотя я и не дёргался и к ним даже не заезжал... :o