Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

llls пишет:
За 2021 год вам начислили %

----------

Когда начислили (и за какой год) - вообще без разницы. "Начисленные проценты", "выплаченные проценты" и "доход в виде процентов, полученный налогоплательщиком в течение налогового периода" - три разные вещи.

----------
Цитата

llls пишет:
В 2022 вы решили вклад забрать досрочно - дохода за 2022 не будет. налог за этот год НЕ заплатите. Все логично.

----------

Ну пока что я примерно про это и пишу:
----------
Цитата

val_de_maar пишет:
обращу внимание, что в первую очередь я рассматриваю исходный вопрос, когда и первоначальная капитализация/выплата, и последующее удержание произошли в рамках одного и того же налогового периода.
----------



----------
Цитата

fadd пишет:
Еще раз: банк обязан представлять в налоговый орган "информацию о суммах выплаченных процентов".

----------

Еще раз:
----------
Цитата

val_de_maar пишет:
когда формы отчетности утвердят - можно будет что-то говорить. Пока же очевидно, если банк выплатил, а потом пересчитал и забрал обратно, то в этом налоговом периоде "сумма доходов в виде процентов" (о которой говорится в НК) меньше, чем "все суммы процентов" (о которых твердите вы).

----------

Сейчас ни в банках, ни в налоговой толком не знают, в каком виде и какая информация будет передаваться - что тут обсуждать-то? Очевидно, что перечень информации, которая будет передаваться, в п.4 приведен неполный. А поскольку "формы и форматы представления указанной в настоящем пункте информации утверждаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов" - не вижу причин сомневаться в том, что в утвержденных формах должно быть всё для того, чтобы у ФНС была возможность посчитать налоговую базу в соответствии с НК.

----------
Цитата

fadd пишет:
Где тут "ключевое" слово "доходы" ?
----------

Не тут, а там, где описано, как определяется налоговая база. В пункте 1. Зачем вы скачете туда-сюда и разные пункты смешиваете в кучу? Я это слово даже подчеркнул, выделил жирным и курсивом (на случай, если у кого-нибудь со зрением проблемы возникнут). Сами найдете, или показать? :oops: Именно то, как определяется налоговая база, и важно для вкладчика в первую очередь. А взаимодействие банка с налоговой - это их дело.

----------
Цитата

Ну пока что я примерно про это и пишу:
----------


Да тут, наверное, большинство кто думает, что так было бы справедливо и законно. Только мы гипотетически обсуждаем все возможные варианты.

Важен только один момент - что именно должны будут рапортовать банки в налоговую - если тупо начисленные % за год (снятые, присоединенные, любые), то налоговая также тупо будет начислять налог на ВСЮ положенную сумму.
А дальше - ищи ветра в поле, доказывай что хочешь.

Других вариантов, мне кажется, банкам просто не предложат.

----------
Цитата

llls пишет:
Да тут, наверное, большинство кто думает, что так было бы справедливо и законно.
----------
Ну мы пока только и можем что обсуждать законность - т.е. то, какой механизм определения налоговой базы будет соответствовать принятому закону. И механизм этот определен в п.1 ст. 214.2, т.е. если мы говорим о налоговой базе - обсуждать надо именно его.

----------
Цитата

llls пишет:
Важен только один момент - что именно должны будут рапортовать банки в налоговую - если тупо начисленные % за год (снятые, присоединенные, любые), то налоговая также тупо будет начислять налог на ВСЮ положенную сумму.

----------
Этот момент будет важен для налогоплательщиков, только если при утверждении федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов соответствующих форм накосячат и утвердят формы, которые не позволят определять налоговую базу в соответствии с положениями НК. Например, если это будут "тупо начисленные % за год", как вы написали, то налог вообще будет непонятно как взимать. Во-первых, потому что не все начисленные - выплаченные, а во-вторых, для валютных вкладов мало сумм выплат, еще необходимы как минимум даты выплат (для имплементации п.2 упомянутой статьи). Но я не вижу смысла обсуждать формы, которых еще нет. Появятся - обсудим.

На 4% налог 13%, а на 30% роста курса бакса - 0%! :puke:

----------
Цитата

21061970 пишет:
На 4% налог 13%, а на 30% роста курса бакса - 0%!
----------

:thumbsup:

С учетом девальвации рубля за последние дни, тема чёт совсем теряет актуальность. :(
Мы тут действительно "налог на убыток" обсуждаем. Посмотрим какие уровни станут равновесными для рубля после этого.
Валюта в качестве средства сбережения всё-таки непобедима. Причём наличная.

----------
Цитата

rtfs пишет:
Причём наличная.
----------
+100500

----------
Цитата

21061970 пишет:
На 4% налог 13%, а на 30% роста курса бакса - 0%!
----------
но это тоже странно, национальная валюта обесценивается, поэтому вот вам на другую валюту 13%. Не вводят и хорошо, видимо просто не знаю как. На фондовом рынке есть же валютная переоценка и налоги, то есть где можно посчитать налоговую базу, там считают.

----------
Цитата

Ноунейм пишет:
Не вводят и хорошо, видимо просто не знаю как.
----------
Потому что если введут - то всю ту валюту, которая пока еще на счетах, очень быстро снимут. А с наличной - действительно, как брать? :pardon:

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
А с наличной - действительно, как брать?
----------
Так было же, где-то в середине 90-х. Покупаешь валюту - дают бумагу с суммой купленного и паспортными.
Остаётся добавить предъявление сей бумаги при продаже. А по паспортным - телега в налоговую: сумма, курс покупки, курс продажи. :crazy:

----------
Цитата

21061970 пишет:
На 4% налог 13%, а на 30% роста курса бакса - 0%!
----------


Если брать налог с роста курса доллара, тогда надо брать налог и с роста курса недвижимости, золота, ценных бумаг и другого имущества.

В РФ нет налога для физических лиц с роста стоимости имущества. Налог взимается с дохода при продаже имущества, а пока имущество не продано, то и дохода нет.
ИМХО, введение налога на рост валютного курса, нам вряд ли грозит. А вот упорядочение ситуации с НДФЛ при продаже (обмене) валюты вполне вероятно.

----------
Цитата

Гринтайм пишет: введение налога на рост валютного курса, нам вряд ли грозит.
----------
Чего здесь только не пишут, выпуская пар.

----------
Цитата

Гринтайм пишет:
А вот упорядочение ситуации с НДФЛ при продаже (обмене) валюты вполне вероятно.
----------

Что такое "упорядочение" ? Взимание налога тупо с каждой продажи ? ;)

----------
Цитата

rondo+ пишет:
Чего здесь только не пишут, выпуская пар
----------


В США для этого принимают антидепрессанты и ходят к психологам, а в России - идут в интернет.
Бессмысленно, зато бесплатно.

----------
Цитата

fadd пишет:
Что такое "упорядочение" ? Взимание налога тупо с каждой продажи ?
----------


Упорядочение - это единство мнений ФНС, Минфина, Законодательной власти (Госдумы, Президента), Правительства по вопросу обложения НДФЛ операций продажи (обмена на рубли) иностранной валюты.
На сегодняшний день нет единого мнения указанных госорганов по вопросу взимания НДФЛ при продаже иностранной валюты.
Например, система контроля ФНС за сделками при продаже недвижимости есть, при продаже автомобиля - есть, при продаже ценных бумаг - есть. Осталось властям определиться и создать нечто подобное при сделках с валютой.

----------
Цитата

Гринтайм пишет:
Упорядочение - это единство мнений ФНС, Минфина, Законодательной власти (Госдумы, Президента), Правительства
----------

Можете привести хотя бы один пример, когда мнения перечисленных Вами организаций не совпадали ? :) ----------
Цитата

Гринтайм пишет:
На сегодняшний день нет единого мнения указанных госорганов по вопросу взимания НДФЛ при продаже иностранной валюты.
----------

С чего Вы это взяли ? :o

----------
Цитата

Гринтайм пишет:
Например, система контроля ФНС за сделками при продаже недвижимости есть, при продаже автомобиля - есть, при продаже ценных бумаг - есть. Осталось властям определиться и создать нечто подобное при сделках с валютой.
----------

Недвижимость и автомобили подлежат обязательной государственной регистрации, поэтому контролировать их продажу очень просто. Вы предлагаете ввести систему регистрации долларовых банкнот по номерам ? :)

----------
Цитата

chudak пишет:
Так было же, где-то в середине 90-х. Покупаешь валюту - дают бумагу с суммой купленного и паспортными.
Остаётся добавить предъявление сей бумаги при продаже. А по паспортным - телега в налоговую: сумма, курс покупки, курс продажи.
----------

Какие бумаги (справки). Тогда опять доллары у цыган менять, в цифровой век деньги мешками носить.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Тогда опять доллары у цыган менять
----------
Напечатанные на ксероксе цветном принтере.

----------
Цитата

chudak пишет:
Напечатанные на ксероксе цветном принтере.
----------

Ну да , я как минимум лет 18-20 наличных долларов не покупал.
"Никогда этого не бывало, и вот опять!" Виктор Степанович Черномырдин (с)