Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

CodeMaster пишет:
Этот же "налог с процентов" из категории НДФЛ? А если у меня есть "свободные" социальные или имущественные вычеты по НДФЛ, могу я подать декларацию и возместить этот налог?
----------

"Разрешено всё, что не запрещено законом" (с). Пока официального запрета нет, а что будет ближе к выплате этого налога - увидим.

----------
Цитата

N@dya пишет:
льготу предоставляют по той, где налог больше. Это у них в каких-то правилах есть
----------

Не знаю,какие правила,ранее льгота предоставлялась по всем имеющимся квартирам,и я ее получала ,но с 2017 года ввели льготу только по одной квартире и мне в ЛК было предложено выбрать любой объект на выбор ,а не на автомате .

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:

изображение
изображение
изображение
Смешно.
ФНС будет ждать 30 лет, чтобы взять налог с итогового дохода по завершившеся сделке с наследников!
О налоговом периоде не слышали, нет?
----------

Ну НДФЛ то уж точно не перейдет ни к каким наследникам,так как его просто не будет,если человек умрет.
Я как бухгалтер на работе столкнулась с такой ситуацией. У нас умер сотрудник.Я ему начислила зарплату до дня его смерти,рассчитала также компенсацию за неиспользованный отпуск и все это выплатили его жене по ее заявлению без всякого удержания НДФЛ. А также с этой зарплаты не были начислены и страховые взносы .
Думаю,что налоговая может не дополучить налоги с процентных доходов по вкладам по такой же причине.Так как как НДФЛ будет удерживаться только в следующем году после получения процентного дохода ,то часть налогоплательщиков может просто не дожить до этого.

----------
Цитата

РевиZORROspb пишет:


Вы на 100 % в этом уверены?

изображение

ФНС в 2021 году знает о вас на много больше , чем вы думаете.
Система электронного взаимодействия дополняется и улучшается постоянно
----------

Система-то совершенствуется, но дополнительные данные ФНС имеет право получить только по спецзапросу. А стандартные фомы отчетности, которые банки должны будут предоставлять с февраля 2022г., не содержат сведений о сроке вкладов, об условиях вкладов и даже о суммах вкладов - только о вкладчике и полученном им доходе за истекший налоговый период.
Ув. val_de_maar совершенно прав!

:nightmare: ----------
Цитата

chvi пишет:
мне в ЛК было предложено выбрать любой объект на выбор ,а не на автомате .

----------
правила для тех, у кого нет ЛК :)

----------
Цитата

Уведомление на выбор объекта — это не заявление, его нужно подавать обязательно, если человек желает самостоятельно сделать выбор льготного имущества. Иначе это право перейдёт на налоговую инспекцию. По установленному порядку выбирается тот объект, по которому сумма налога максимальная. Если это устраивает, в подаче уведомления нет нужды.



----------

----------
Цитата

Если объектов несколько. Пенсионер может подать уведомление и указать, по какому объекту он хочет использовать льготу и не платить налог на имущество. Если заявления не было, льготу все равно предоставят. Просто налоговая инспекция сама выберет объект, который освободят от налога — тот, где налог был бы самым большим.

п. 7 ст. 407 НК РФ
----------

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
ФНС в 2021 году знает о вас на много больше , чем вы думаете.
Система электронного взаимодействия дополняется и улучшается постоянно
----------
Знает то она знает, только несколько но. Почему висят счета давно умерших банков, так же давно закрытые счета в живых. 3 месяца не отобразили мне покупку авто, пока сам не загрузил в ЛК и то 10 дней искали. Та ещё контора и ФССП её сестра. Последние прижали авто другому человеку за дядю задним числом, 6 месяцев письма и пороги обиваем.

----------
Цитата

21061970 пишет:
Знает то она знает, только несколько но. Почему висят счета давно умерших банков, так же давно закрытые счета в живых
----------

Это не моя цитата, а РевиZORROspb .
Просто неактуальные счёта почивших банков, скорее всего, никого в ФНС не волнуют, так же, как и закрытые. Заинтересуется ФНС налогоплательщиком, запросит детальные данные по всем счетам - тогда и база обновится, лишнее само отвалится. А пока мы ФНС не интересны (с точки зрения отжать побольше налогов, прижать за уклонение и тп.) - на лишние счета ей начихать.
По процентным доходам база данных будет отдельная. И там будут свои косяки, как пить дать...

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:

Ну, это только Ваше мнение.
----------



Анализ операций с ценными бумагами с Microsoft Excel
И.Я. Лукасевич , https://www.cfin.ru/finanalysis/inexcel/1-3-1.shtml :
".... Давно применяют для анализа операций по вкладам/депозитам термин “поток платежей” или “денежный поток” (cash flow – CF).
Отдельный элемент такого численного ряда CFt представляет собой разность между всеми поступлениями (притоками) денежных средств и их расходованием (оттоками) на конкретном временном отрезке проведения финансовой операции. Таким образом, величина CFt может иметь как положительный, так и отрицательный знак. ...
.... Пример 1.5
Определить будущую величину вклада в 10000,00, помещенного в банк на 5 лет под 5% годовых :

Аргумент “начальное значение – нз” здесь задан в виде отрицательной величины (-10000), так как с точки зрения вкладчика эта операция влечет за собой отток его денежных средств в текущем периоде с целью получения положительной величины (12762,82) через 5 лет.
Однако для банка, определяющего будущую сумму возврата средств по данному депозиту, этот аргумент должен быть задан в виде положительной величины, так как означает поступление средств (увеличение пассивов):
=БЗ(0,05; 5; 0; 10000) (Результат: -12762,82).
Полученный же при этом результат – отрицательная величина, так как операция означает расходование средств (возврат денег банком вкладчику). ... ".

Я говорил о финансовом результате вклада/сделки, а для вкладчика это - доход и возвращенная сумма вклада.

----------
Цитата

EGD пишет:
Я говорил о финансовом результате вклада/сделки, а для вкладчика это - доход и возвращенная сумма вклада X
----------
Так по НК налогом облагается не "финансвоый результат", а именно доход. И неужели вы так и не поняли, что даже "финансовый результат" может быть положительным задолго до окончания срока вклада?

По-видимому, мои последние посты можно свести к следующему вопросу:
« Правомерно ли взимать НДФЛ в отношении доходов в виде процентов, полученных по вкладам, когда заемщик – банк не вернул вкладчику долг – сумму вклада ?».

Странно говорить об экономической выгоде – доходе, когда тебе не вернули долг.

----------
Цитата

EGD пишет:
когда заемщик – банк не вернул вкладчику долг – сумму вклада ?
----------
А с суммы вклада с вас налог никто и не берёт. Если бы брали, то вы нищим бы ушли. Берут с получаемых процентов, и они вам выплачены, на отдельный ли счёт поступили (и вы можете их снять), или капитализированы к телу основного вклада (и с которых вы теперь будете получать дополнительную прибыль).

----------
Цитата

EGD пишет:
мои последние посты можно свести к следующему вопросу:
« Правомерно ли взимать НДФЛ в отношении доходов в виде процентов, полученных по вкладам, когда заемщик – банк не вернул вкладчику долг – сумму вклада ?».

----------

ПРАВОМЕРНОСТЬ - соответствие явлений .. требованиям и дозволениям содержащейся в нормах права государственной воли. Противоположность ее - противоправность.

Сейчас у государства есть воля взимать НДФЛ с таких доходов и она зафиксирована в действующих нормах права. Т.е. как бы вам (мне или кому-либо еще) ни хотелось обратного, ничего противоправного во взимании налога с таких доходов в данный момент нет.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Т.е. как бы вам (мне или кому-либо еще) ни хотелось обратного, ничего противоправного во взимании налога с таких доходов в данный момент нет.
----------

ув. val_de_maar, Вы совершенно правы, в обсуждении особенностей этого налога EGD, как и многие, путает правомерность со справедливостью (в личном понимании).
Ясно, что владельцам долгосрочных вкладов с капитализацией придётся ежегодно изыскивать дополнительные деньги для уплаты этого налога (в то время, как проценты лежат на счете вклада и недоступны для сиюминутных трат).
Изыскивать дополнительные деньги придется и для уплаты других налогов с годовым налоговым периодом -на недвижимость, транспортного налога. При серьёзных суммах вкладов налог на процентный доход может существенно превышать размер остальных налогов, в разы (тут кто-то писал, что у него ожидаемая сумма нпд в 7 раз выше налога на недвижимость). Но вкладчики, сумевшие накопить серьёзные суммы, как правило, умеют планировать свои финансы. И собрать к ноябрю следующего года необходимую сумму не так уж и сложно ( а как её приблизительно рассчитать - Exel в помощь!)
Порядок определения налоговой базы и расчета налога однозначно определен НК, и ничего противоправного в этом налоге нет - всё соответствует законодательству.
Поэтому все попытки EGD найти "неправомерность" - бесплодны, сколько бы он ни пытался "скрестить" Гражданский Кодекс с Налоговым :D, сроки "сделки" с налоговым периодом, и финансовый результат "сделки" с налоговой базой.
Несправедливость (в отношении доходов по долгосрочным вкладам с выплатой процентов в конце срока) - есть!
А с правомерностью точно всё в порядке :ок:

« В 2020 году президент Владимир Путин предложил ввести налог на доходы по банковским вкладам размером более 1 млн рублей (теперь с части доходов надо будет заплатить 13%) и повысить НДФЛ с 13% до 15% для тех, кто получает более 5 млн рублей в год. Но, как показал опрос 613 премиальных клиентов банков в России, они не «ощутили сильного влияния на рынок со стороны государства». «Клиенты воспринимают налоговые изменения как правила игры, требующие только оптимизации и адаптации механизмов», — говорится в материалах Frank RG.»
https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/429593-predpochitaet-valyutu-nadezhnost-i-gosbanki-kak-vyglyadit-tipichnyy

это про долларовых миллионеров

----------
Цитата

Ноунейм пишет:
они не «ощутили сильного влияния на рынок со стороны государства». «Клиенты воспринимают налоговые изменения как правила игры, требующие только оптимизации и адаптации механизмов», — говорится в материалах Frank RG.»
----------

Большинство уверено в том, что их этот налог не коснётся, ибо "нет дохода в миллион у меня" - никто не хочет вникать в суть. Совсем скоро информационное поле будет переполнено сообщениями "почему мне пришёл налог?!?" - народ крайне удивится начислениями и, опять же большинство, не сможет заплатить этот налог - проценты-то потрачены давно...

----------
Цитата

denis.press пишет:
Большинство уверено в том, что их этот налог не коснётся, ибо "нет дохода в миллион у меня" - никто не хочет вникать в суть. Совсем скоро информационное поле будет переполнено сообщениями "почему мне пришёл налог?!?" - народ крайне удивится начислениями и, опять же большинство, не сможет заплатить этот налог - проценты-то потрачены давно X
----------

Вот именно. Всё сделано так, что если не читаешь этот форум, а просто имеешь вклады в банках, потом будешь неприятно удивлен, когда эти новые налоги впендюрят :oops: Особенно те будут удивлены, кто с ФНС вообще никогда и близко ничего не имел.
А зачем всё народу растолковывать, ведь выборы скоро будут :pardon:

----------
Цитата

Ноунейм пишет:
Это про долларовых миллионеров.
----------

Есть такая передача-игра на ТВ "Кто хочет стать миллионером". А у нас теперь другая игра "Как уменьшить сбережения". Зато в реальном времени и играют все, независимо от желания.

----------
Цитата

YuriS пишет:
Особенно те будут удивлены, кто с ФНС вообще никогда и близко ничего не имел.
----------


Ну, вот и познакомятся, когда либо с пенсии, либо со вклада, либо со счета деньжата спишут в счет долга по налогу.

----------
Цитата

helga_spb пишет:
Ну, вот и познакомятся, когда либо с пенсии, либо со вклада, либо со счета деньжата спишут в счет долга по налогу.
----------

Дык я уже мать обрадовал :quotes: Пришлось ИИС открывать, и вникать во всю эту мутотень :pardon:

----------
Цитата

YuriS пишет:
А зачем всё народу растолковывать, ведь выборы скоро будут изображение

----------
Ну значит надо брать на себя бремя просвещения и растолковывать про этот налог. Тем более в преддверии такого события.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Ну значит надо брать на себя бремя просвещения и растолковывать про этот налог. Тем более в преддверии такого события X
----------

Дык мы тут только этим и занимаемся уже какой месяц :D