Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

17 февраля в 03:07
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Тут был кейс, не помню у кого, человек доказал, что первый ИИС закрылся раньше, чем открылся второй, пусть это и произошло в один день

----------

Я помню кучу таких кейсов и обсуждений, но помню только один случай, когда потерпевший смог добиться получения справки о времени закрытия и открытия ИИС (если это был факт). Всем остальным брокеры отказали в получении документа с указанием времени закрытия/открытия ИИС
Ответить

18 февраля в 12:38
Кто подскажет? ИИС открыт в 22-м году. По старым правилам можно было закрыть в 25-м. Сейчас говорят, что ИИС 1 и ИИС 2 объединят в один иис3
Закрыть его можно только через 5 лет. И то, это на первое время. Потом через 10 лет. Так все-таки: ИИС открытые до 24-го года, когда можно будет закрыть?
Ответить

18 февраля в 13:05
----------
Цитата

777Ewgen777 пишет:
Кто подскажет? ИИС открыт в 22-м году. По старым правилам можно было закрыть в 25-м

----------

Конечно закроете. Через год я думаю всё будет ясно с ИИС-3, налогами, ЛДВ. Тогда каждый решит, что делать конвертировать в ИИС-3, закрывать, дальше держать ИИС-1.
Ответить

18 февраля в 13:22
----------
Цитата

777Ewgen777 пишет:
Так все-таки: ИИС открытые до 24-го года, когда можно будет закрыть?

----------

Из информации, имеющейся на сегодняшний день (она вряд ли как-то изменится), ИИС-1,2, открытые до 01.01.24, продолжать существовать по правилам, действующим на момент их открытия. Т.е. при желании закроете через 3 года без проблем либо (опять же при желании) конвертируете в ИИС-3 с зачетом срока.
Ответить

Аватар
18 февраля в 17:55
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
ИИС-1,2, открытые до 01.01.24, продолжать существовать по правилам, действующим на момент их открытия. Т.е. при желании закроете через 3 года без проблем либо (опять же при желании) конвертируете в ИИС-3 с зачетом срока.

----------

Извините, но немного уточню

1. Действительно, ИИС, открытые до 01.01.2024 года продолжат работать по старым правилам, за исключением двух нововведений: уже нельзя покупать на них бумаги иностранных эмитентов, а после принятия поправок в НК РФ, нельзя будет получить вычет за год, в котором ИИС будет закрыт.

2. Действительно ИИС, открытый до 01.01.2024 можно БУДЕТ (после принятия поправок в НК РФ и выпуска подзаконных актов) конвертировать в ИИС-3 с зачетом срока, но не более 2 лет.
Ответить

18 февраля в 19:01
А если подал декларацию через Лк на налог.ру только на взнос ИИС. Но имеется доход по вкладам больше 150к. (в том же лк есть инфа). В итоге как будет: дадут 52к, но потом заберут налог по вкладам или сразу вычтут из 52к налог по вкладам или заставят декларацию переделывать?)
Ответить

18 февраля в 20:56
----------
Цитата

BAY пишет:
после принятия поправок в НК РФ, нельзя будет получить вычет за год, в котором ИИС будет закрыт.

----------

Можете высказать свое мнение, с какой даты будет актуально конкретно это нововведение относительно даты принятия изменений в НК?
Ответить

18 февраля в 23:09
----------
Цитата

NJoker пишет:
В итоге как будет: дадут 52к, но потом заберут налог по вкладам или сразу вычтут из 52к налог по вкладам или заставят декларацию переделывать?)

----------

Скорее всего, заставят декларацию переделывать. Что не так - спрОсите у своего инспектора налоговой, который проводит камералку (он Вам позвонит или пришлет документ (акт, письмо))
Ответить

19 февраля в 08:45
----------
Цитата

BAY пишет:
конвертировать в ИИС-3 с зачетом срока, но не более 2 лет.

----------

Не более 3 лет же везде писали.
Ответить

19 февраля в 09:12
----------
Цитата

user-493015899789 пишет:
Не более 3 лет же везде писали.

----------

Просто опечатка видимо :pardon:
Ответить

19 февраля в 13:07
Друзья, а кто нибудь моделировал уже для себя оптимальную стратегию по переходу с ИИС-1,2 на ИИС-3?
Как я понимаю, есть 3 основных пути:
1) Дальше использовать ИИС-1 в прежнем режиме и ежегодно возмещать 52 т.р. уплаченного НДФЛ.
«+» можно в любое время закрыть счет и получить все средства, если срочно понадобятся.
«-» при закрытии счета придется оплатить налог на прибыль с ценных бумаг за все это время.
2) Трансформировать ИИС-1 в ИИС-3.
«+» появится возможность не оплачивать налог с доходов по ценным бумагам.
«-» срок закрытия и доступ к деньгам продлится как минимум до февраля 2026 г.
3) Закрыть сейчас ИИИ-1, вывести с него все средства и открыть новый ИИС-3.
«+» деньги «здесь и сейчас», которые можно разместить в другие доходные активы, например, в депозиты, ставки по которым сейчас могут быть даже выше, чем в низкорискованных цб.
«-» срок доступа к средствам на новом ИИС-3 отложится не ранее февраля 2029 г.
Какой вариант предпочтительней в текущих условия?
Можно разобрать на некоем условном примере: допустим, есть ИИС-1, которым активно пользовался несколько лет, уже прошел срок 3 года или наступит в текущем году. Пусть для простоты расчетов все активы погасились и сейчас на нем 1 млн.р. Ставки и доходность на бирже сохраняется на срок моделирования.
Условно: в первом случае, покупаем облигации АО «Банк», цена покупки 95,5%, погашение в феврале 2025 г., купоны – 9,5%. Итого, в феврале 2025 г. получим:
• номинал облигаций 1 047 000 руб. (покупали 1047 облигаций по цене 95,5%, остаток на счете 115 руб.)
• купоны в сумме 99 465 руб. (95 руб. на 1 облигацию, для простоты не учитываем выплату и рефинансирование купона в августе 2024 г.).
Итого на счете: 1 146 580 руб.
И закрываем счет: брокер удерживает 13% с прибыли на покупку ЦБ ниже номинала – 47 115 руб. и купонного дохода – 99 465 руб. Итого доход 146 580 руб., налог - 19 055 руб. Остаток средств после закрытия ИИС – 1 127 525 руб. или доходность ~12,8% в дополнении к 52 000 руб. возврата НДФЛ.
Во втором случае делаем все то же, только покупаем облигации АО «Банк» со сроком погашения в феврале 2026 г. Ценовые параметры те же, только цена покупки облигаций уже будет 91,0% (дисконт, как и в первом примере - 4,5% в год).
Итого, в феврале 2026 г. получим:
• номинал облигаций 1 098 000 руб. (покупали 1098 облигаций по цене 91,0%, остаток на счете 820 руб.)
• купоны в сумме 208 620 руб. (95 руб. на 1 облигацию в год, аналогично не учитываем выплату и рефинансирование купона).
Итого на счете: 1 307 440 руб.
Налога на прибыль нет, поэтому при закрытии ИИС получаем всю сумму или доходность ~15,4% годовых в дополнении 104 000 руб. возврата НДФЛ за 2 года.
Верно? Получается, что конвертация ИИС-1 в ИИС-3 выгодней и интересно даже при условии продления срока замораживания +2 года? Ваше мнение?

P.S. и два подвопрса есть:
1) если на момент конвертации ИИС-1 в ИИС-3 на нем есть активы, по которым получена прибыль (купоны, дисконт при покупке) в предыдущие годы, то потом, при закрытии ИИС-3 на эти доходы будет распространятся льгота по оплате налога на прибыль?
2) какой смысл в открытии 3-х ИИС-3 для обычного пользователя если «лесенки» закрыли априори и сумма льгот одна и та же, несмотря на количество ИИС? Видится только в получении «плюшек» от брокера, при переманивании клиентов и открытии у них ИИС, но эти суммы, обычно, незначительные в масштабе накоплений на ИИС за 5-10 лет.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть