Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Антон пишет:
Заключил договор в январе 2015 г., а 400 тыщ внес в конце декабря 2015 г. В январе 2018 деньги можно забрать.
----------

И на сумму внесенную в декабре 2015 получил в 2016 вычет? А в 2018 можно его закрыть, забрать деньги, открыть новый, снова внести деньги в декабре 2018 и опять получить вычет?

Хороший рекламный ход этот иис. В реальности сейчас не совсем выгодный. Средняя ставка получается где то 12% годовых (включая расходы на брокера), при этом деньги лежат обязательно 3 года. При такой ставке и сумме можно в банке держать причем если надо то и снять в любой момент.

----------
Цитата

Roltorol пишет:
Средняя ставка получается где то 12% годовых (включая расходы на брокера)
----------


Так вы купите на них ОФЗ-то хотя бы! Будет 12% + 10%.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
ОФЗ-то хотя бы
----------

Некоторые купили в 98 8)

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Так вы купите на них ОФЗ-то хотя бы! Будет 12% + 10%.
----------

Ха ха. А я то думал просто денег туда положить и ждать погоды у моря.
я считал с учетом 7% дохода по облигациям и возвратом 13%.

А что мешает акций купить - дивидендных или не очень?
С текущим P/E на горизонте 10 лет лучше акций РФ ничего нет
Если, конечно, относительно мирно пройдем процесс передачи власти

----------
Цитата

Roltorol пишет:
я считал с учетом 7% дохода по облигациям и возвратом 13%.
----------


Ставки по ОФЗ уже давно выше, правда, а счет падения курса, а не роста купона. Надо просто выбрать с ближним погашением. И деньги можно морозить не на 3 года, а на два. Декабрь 2014-Январь 2017.

Ну как всегда тема меняется в процессе разговора.
Я про тему ИИС при без рисковом вкладывании денег в гос облигации. Он открывается на 3 года.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Ставки по ОФЗ уже давно выше, правда, а счет падения курса, а не роста купона. Надо просто выбрать с ближним погашением.
----------

Купил ОФЗ 25079 взамен вклада в лопнувшем 2Т. Погашение 3 июня 2015г. доходность около 10,7% годовых. Если держать до погашения, без спекулятивных операций, то НДФЛ не взимается.

----------
Цитата

int4372786 пишет:
Купил ОФЗ 25079 взамен вклада в лопнувшем 2Т. Погашение 3 июня 2015г. доходность около 10,7% годовых. Если держать до погашения, без спекулятивных операций, то НДФЛ не взимается.
----------

стесняюсь спросить смысл держать деньги в облигациях если банки уже до 12-13% годовых дают

----------
Цитата

Roltorol пишет:
стесняюсь спросить смысл держать деньги в облигациях если банки уже до 12-13% годовых дают
----------

На полгода 12-13%? Брокер дает под них открывать маржинальные позиции. АСВ не нужно!(кстати а сколько там еще осталось?) Ликвидность в любой момент времени. Есть риск не попасть в реестр вкладчиков, а еще хуже ситуация как в РОСТ банке-лицензия есть-а денег нет.(лимит на снятие).

----------
Цитата

int4372786 пишет:
На полгода 12-13%? Брокер дает под них открывать маржинальные позиции. АСВ не нужно!(кстати а сколько там еще осталось?) Ликвидность в любой момент времени. Есть риск не попасть в реестр вкладчиков, а еще хуже ситуация как в РОСТ банке-лицензия есть-а денег нет.(лимит на снятие).
----------

Я не селён во всяких маржинальных позициях. Для меня купил облигации в конце их продал и получил купонные выплаты. И все.
Я вообще то говорил про новый вид как индивидуальный инвестиционный счет со всякими своими приблудами. А вы куда то в сторону ушли. К тому же можно раскидать по банкам деньги и если случиться форс то только с частью суммы.

----------
Цитата

Roltorol пишет:
можно раскидать
----------

Это железное правило диверсификации.

----------
Цитата

Roltorol пишет:
Средняя ставка получается где то 12% годовых (включая расходы на брокера), при этом деньги лежат обязательно 3 года.
----------

3 года это срок действия договора, деньги могут и меньше лежать.

----------
Цитата

Антон пишет:
3 года это срок действия договора, деньги могут и меньше лежать.
----------

При этом также снять всё то, что положил (вкупе с %%), можно будет только вместе с окончанием договора :( .
А вот налоговый вычет можно будет забрать сразу, как только налоговая его перечислит, потому что перечислять она будет на любой банковский счет, который укажет заявитель :ura:

----------
Цитата

Антон пишет:
3 года это срок действия договора, деньги могут и меньше лежать.
----------

конечно могут возможно даже 3 раза по 1 месяцу

----------
Цитата

Антон пишет:
3 года это срок действия договора, деньги могут и меньше лежать.
----------


Не все деньги

Для того, чтобы получить все вычеты с первого года существования ИИС, первая сумма должна прийти не позднее конца декабря того года, в котором открыт ИИС
Соответственно, если он был открыт 12.01.2015, первая сумма пришла 31.12.2015, вторая 31.12.2016, третья 31.12.2017 - то после закрытия ИИС 13.01.2018 (для сохранения права на все вычеты) первая сумма пролежит чуть больше 2 лет, вторая чуть больше 1 года, а третья - пару недель

Средний срок нахождения денег на счете будет около 1,5 лет, т.е. доходность только от использования вычета составит чуть меньше 9% годовых

----------
Цитата

Roltorol пишет:
конечно могут возможно даже 3 раза по 1 месяцу
----------


В законе действительно нет запрета на частичный вывод - но биржа и все брокеры в один голос говорят, что это запрещено
Так что никаких "3 раза по 1 месяцу" - с момента внесения на ИИС деньги замораживаются до расторжения договора ИИС

----------
Цитата

IS_live пишет:
Средний срок нахождения денег на счете будет около 1,5 лет, т.е. доходность только от использования вычета составит чуть меньше 9% годовых
----------


Почему 9%? Если каждый год 31 декабря заводить по 400 000, должен ведь быть вычет 13%. Три раза по 52 000. Или нет?

----------
Цитата

IS_live пишет:
В законе действительно нет запрета на частичный вывод
----------
В каком законе? У меня есть другая информация. http://moex.com/s1428
----------
Цитата

Возможен ли частичный вывод средств с ИИС?

18. Нет. В случае изъятия части средств инвестором со счета ИИС это будет равносильно расторжению договора на ведение ИИС.
----------

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Почему 9%? Если каждый год 31 декабря заводить по 400 000, должен ведь быть вычет 13%. Три раза по 52 000. Или нет?
----------


Потому что 13% вычета платятся один раз при внесении суммы, а не каждый год на нее начисляются
И не сразу, а постепенно у работодателя после принятия решения о предоставлении вычета налоргом
В итоге первые 400 тыс лежат бесплатно год с лишним, а вторые 400 тыс - месяц

Чтобы правильно оценить доходность, надо поделить NPV потока вычетов на NPV необходимых инвестиций - будет 8,7% при условии, что первый взнос делается в декабре 2014, все вычеты получаются в апреле следующего года, а закрывается счет в январе 2018.

----------
Цитата

Cache пишет:
В каком законе? У меня есть другая информация.
----------


В тех самых законах, которые вводят ст. 10.3 в ФЗ "О РЦБ" и ст. 219.1 в НК - 420-ФЗ и 379-ФЗ
Никаких оснований для "это будет равносильно" там нет
Но брокеры считают, что нельзя
Биржа тоже
У вас ее комментарии, а не текст Закона
О чем я, кстати, выше обмолвился