Индивидуальный инвестиционный счет

да я не агитирую за коллективные инвестиции, сам никогда не пользовался и своими финансами всегда управляю сам.

вы должны понять, что этот рынок сильно зарегулирован и то что управляющий имеет массу ограничений. этот сектор однозначно в упадке сейчас. при этом я знаю примеры когда управляют в закрытых фондах на пул инвесторов и управляют очень круто

Тоже помню, вложился в ПИФы в 2007 году, в 2012 погасил ПАИ в итоге Телекоммуникации, хотя бы в среднем мне 10% годовых принесли, хотя тогда банковский ставки после 2008 года выше были, а в энергетике у меня от 60000р осталось 20000р. Помню, когда гасил паи в ситибанке, они мне все предлагали деньги отдать им в доверительное управление, но после столь "удачных" вложений в ПИФы я понял, что лучший инвестор - это я сам. Лучше руководствоваться правилом - если хочешь чтобы сделали хорошо, сделай это сам.

----------
Цитата

nachfin пишет:
вы должны понять, что этот рынок сильно зарегулирован и то что управляющий имеет массу ограничений. этот сектор однозначно в упадке сейчас. при этом я знаю примеры когда управляют в закрытых фондах на пул инвесторов и управляют очень круто
----------

Да, согласен, "зарегулирован" не то слово! Хотя вроде бы как всегда думали как лучше... Но даже индексные ПИФы! Казалось бы чего легче! Откуда такие комиссии на индекс? Ну да ладно.
А про пул я Вам вот что скажу. Кроме старины Уоррена и некоторых ещё всемирно известных нероссийских управляющих кто управляет без минусов хотя бы 20-25 лет? А по сути для инвестирования это очень коротко (ну если конечно под "инвестициями" не подразумевается быстро спекульнуть и полученное быстро пропить).
Тем не менее никто из форумчан не предложил создать на ИИС некое подобие индекса и периодически ребалансировать его. Раньше это было бы невозможно, так как комиссии брокера и НДФЛ на ребалансировках делали данный процесс бессмысленным, теперь можно попробовать (при желании). Конечно с определёнными оговорками, так как для точного повторения индекса ММВБ нужно больше 4 млн. рублей, а на ИИС пока можно внести 400 тыр. в год.
ЗЫ. Те, кто не понимает, зачем ребалансировать - "учите матчасть!". Ребалансировка это самое важное в индексе, хотя большинство не понимает этой прописной истины. Если вы считаете что достаточно купить все акции входящие в индекс (или основные), а потом через 3 года продать - идите лесом (а лучше учиться)!

----------
Цитата

nachfin пишет:
тут дело просто, либо тратишь время и управляешь сам, либо платишь деньги и управляют за тебя.
----------


Полностью поддерживаю.
Странно что некоторые восприняли мой пост - рекламой ПИФов. Я упомянула ПИФы, лишь в качестве преамбулы к тезису о том, что при решении вопроса как использовать свой ИИС- можно не заморачиваться самому с подбором инвестиционных продуктов, которые разместить на нем, а передать свой ИИС в доверительное управление профессиональному управляющему (Управляющей компании).
Это индивидуальной выбор. У каждого свои приоритеты и толерантность к рискам. Кто-то никому не верит кроме самого себя, кто-то считает для себя нормальным доверять специфические вопросы профессионалам.
Лично я например никогда сама не делаю ремонт в квартире, не чиню машину, и т.д. Я плачу за эту работу профессионалам.
По той же логике, для выхода на фондовый рынок я обращаюсь к профессионалам просто потому, что ничего не смыслю в акциях, индексах, и работаю с 9 до 6, да и если бы у меня и было время, мне это просто не интересно.

Самый большой риск в этом - это выбор УК. Сделать это также сложно, как и найти хорошую бригаду для проведения ремонта в квартире. Одни строители могут затопить соседей, и тогда плакал твой бюджет на ремонт, другие будут постоянно вымогать деньги и лентяйничать и т.д. С управляющими также.

Когда я входила в тему накануне прошлого кризиса и изучала результат разных пифов, я видела, что некоторые управляющие показывали отрицательную доходность в фондах акций даже на растущем рынке! Это надо было суметь сделать!

Все знают про яйца и корзинки, как основной принцип успешного управления своими деньгами. Ну и почему бы часть своих, извините "яиц" не отложить в корзинку профессионального управления? Тем более что УК сейчас предлагают такую возможность с ИИСами, ведь в обычном случае управляющие ведут речь о ДУ только если ты принесешь им десятки миллионов.

----------
Цитата

kytdf/oil пишет:
Ребалансировка это самое важное в индексе, хотя большинство не понимает этой прописной истины.
----------

Для персональных инвестиций теория другая. У человека обычно есть такой актив как рабочая сила, который также надо учитывать при формировании портфеля.
Например, человеку, работающему в финансовой сфере, не стоит покупать акции финансовых организаций.

----------
Цитата

Антон пишет:
Для персональных инвестиций теория другая. У человека обычно есть такой актив как рабочая сила, который также надо учитывать при формировании портфеля.
Например, человеку, работающему в финансовой сфере, не стоит покупать акции финансовых организаций.
----------


Очень странная и спорная логика. Я вот верю в своего работодателя и покупаю акции.

----------
Цитата

Антон пишет:
Ваши бумаги в депозитарии брокера, а у депозитария счет депо открыт в центральном депозитарии - НРД. При этом все клиентские бумаги на одном счете в НРД.
Один из клиентов брокера (офшор какой-нибудь) подает брокеру поручение на продажу бумаг. У этого клиента этих бумаг нет и брокер должен был бы отказать в выполнении такого поручения. Но брокер такое поручение выполняет за счет Ваших бумаг. А потом банкротство брокера и бумаг уже нет.
----------


Как можно обезопасить себя в этом случае? Дать распоряжение брокеру на запрет предоставления моих бумаг в шорт другим клиентам? Существует для этого какая-то определенная форма заявления или в свободной форме? И даже если у брокера будет такое заявление,что мешает брокеру нарушить мое распоряжение?

Или альтернативы "надежному" брокеру (сбер,втб24) нет?

Интересуюсь по той причине(у меня брокер Уралсиб Кэпитал),потому что банком Уралсиб происходит что-то непонятное.

Что посоветуете делать: ограничиться распоряжением брокеру или выводить акции к другому брокеру.

п.с. Извините,что вопрос не по основной теме.

nachfin, диверсификация же. Работодатель может и уволить, и премии уменьшить и зарплату понизить.
А покупать акции своего работодателя это вообще самая плохая идея.

кввк, никак не обезопаситься от мошеннических действий брокера

----------
Цитата

Антон пишет:
nachfin, диверсификация же. Работодатель может и уволить, и премии уменьшить и зарплату понизить.
А покупать акции своего работодателя это вообще самая плохая идея.
----------


Про диверсификацию я понимаю, и не в коем случае не имею ввиду что надо все под ноль вкладывать. Но часть то почему нет, к тому же есть опционные программы.

Купон и амортизация приехали на ИИС. Не сработала фишка.

----------
Цитата

spirit_1 пишет:
Купон и амортизация приехали на ИИС.
----------

Без удержания налога эмитентом?

Кто из брокеров предлагает открыть ИИС для самостоятельного инвестирования (без навязывания своих депозитов и прочих услуг)? Пока заметил только КИТ Финанс Брокер, но у них тарифы совсем неинтересные.

Без удержания, на муниципальной проверял.

----------
Цитата

Yar_a пишет:
Кто из брокеров предлагает открыть ИИС для самостоятельного инвестирования (без навязывания своих депозитов и прочих услуг)? Пока заметил только КИТ Финанс Брокер, но у них тарифы совсем неинтересные.
----------


да все крупные брокера. БКС, ОТКРЫТИЕ, Финам, Сбер и т.д.

----------
Цитата

spirit_1 пишет:
Без удержания, на муниципальной проверял.
----------

Государственные и муниципальные (областей) и так не облагаются налогом, это не показатель. Что насчёт корпоративных?

----------
Цитата

nachfin пишет:
да все крупные брокера. БКС, ОТКРЫТИЕ, Финам, Сбер и т.д.
----------

Странно, а на сайтах у них про это не написано. Тот же БКС пишет о необходимости выбрать одну из их навязанных стратегий. То есть можно у этих брокеров открыть ИИС без их "стратегий" и прочей ереси?

----------
Цитата

Yar_a пишет:
Странно, а на сайтах у них про это не написано.
----------

Ну вот например тарифы на ИИС ,
http://open-broker.ru/ru/docs/iia/ ТП "Самостоятельное управление (ИИС)"
или http://www.uralsibenter.ru/private_clients/broker-account/documents/#_

Внес на ИИС в Открытие 5000 рублей и купил акции ОГК-2 (сейчас это Газпромовская компания) на сумму 4995 руб. + комиссия 2,5 рубля. Акцию выбирал с таким расчетом, чтобы все потратить и не платить минимальную комиссию 200 рублей, т.к. ее берут только со свободного остатка денежных средств. Надеюсь, не ошибся.
По Webquik не смог купить, пришлось несколько раз общаться с Открытием, чтобы и счета ИИС отражались. У меня они отразились в конце концов, но у супруги нет.
Купил через Quik. Но это тоже какая-то дурацкая программа. Quik стоит на домашнем компе, а во время торгов я на работе. Так Quik не дает обычные заявки ставить с активацией в будущем! Пришлось стоп-заявку на покупку ставить: сейчас цена 10 руб. (условно), а я пишу типа купить по 10 рублей, когда цена будет >= 7 рублям.

----------
Цитата

Антон пишет:
ее берут только со свободного остатка денежных средств. Надеюсь, не ошибся.
----------

Расскажите потом, будет в итоге комиссия или нет. По крайней мере Церих в таких случая поступает крайне "мило", просто проводит РЕПО, забирает вашу бумагу под гарантию возврата и дает вам деньги в долг, в итоге минус образуется еще и проценты капают, пусть и небольшие. Надеюсь, что в Открытии не так.

Хочу в Сбербанке открыть ИИС. Подскажите, какие подводные камни там могут быть?

----------
Цитата

dmitry.g пишет:
Хочу в Сбербанке открыть ИИС. Подскажите, какие подводные камни там могут быть?
----------

Не вопрос, пожалуйста:
http://fintraining.livejournal.com/688287.html
http://fintraining.livejournal.com/690965.html
Продолжение следует.