Индивидуальный инвестиционный счет

Антон, доход от ОФЗ и так не облагается налогом. Какой смысл тратить возможности ИИС впустую? Или вы рассматриваете вариант вычетов от взносов, а не от полученного дохода?

----------
Цитата

ripus пишет:
Поясните пожалуйста, что это значит. Я думал, что облигации, это самое надежное, что можно купить для ИИС.
----------

Вопрос в том, почему вы так думали. Облигации это всего лишь долг эмитента. Надёжность зависит от эмитента, а не от продукта заимствования (облигаций). Вчера "СУ-155 Капитал" ООО объявил дефолт по трём выпускам своих облигаций, попросту кинул кредиторов. Правда у СУ-155 уже давно сформирована репутация кидальщика кредиторов, то кредиты не возвращают, то дефолты по облигациям объявляют.

Ritek4, спасибо. Действительно, просто "долго" шёл платёж (2 дня). Хотя я думал, что внутренние платежи проходят быстро в одном и том же банке.

Yar_a,
а Вы предполагаете удвоить внесенную на ИИС сумму за 3 года, чтобы вычет по доходу стал выгодней вычета от внесенных средств?

spirit_1, не предполагаю (хотя возможность такая есть), а рассматриваю вложения на более длительный срок когда доход капитализируется и приносит ещё больше дохода. Соглашусь, что для срока 3 года скорее всего выгодней получать быстрее вычет от взносов. А на более длительный срок выгодней может быть уже другая схема.

У каких брокеров предлагающих открытие ИИС самые низкие тарифы, хотя бы как у альфы (0,03% за сделку брокеру, 0,01% за сделку бирже, небольшая комиссия депозитария за хранение ценных бумаг)?

У Сбербанка просто ломовые тарифы, дороже больше ни у кого не встречал.

----------
Цитата

nachfin пишет:
Но доходность надежных бумаг вместе с вычетом по иис получается выгодней чем депозит
----------

Это смотря сколько времени до права закрытия ИИС без налоговых последствий осталось.
Если 3 года - депозит выгодней, 2 года - примерно одинаково, 1 год - облигации на ИИС выгодней.

----------
Цитата

Yar_a пишет:
А на более длительный срок выгодней может быть уже другая схема.
----------

Надо еще учесть, что более выгодной может быть другая схема, если каждый год вносить на ИИС новые деньги. А если новых денег нет, то вычет, скорее, будет выгоден, т.к. "старые" деньги через 3 года можно повторно вносить на новый ИИС.
Вот у меня 2 ИИС (на себя и супругу). Я, скорее всего, не смогу вносить 10 лет каждый год по 800 тыс. руб. (или даже по 1,6 млн. руб. - планируют вроде поднять планку). А вот в течение 3-х лет могу, а потом эти же деньги будут вноситься еще 3 года и т.д. крутится.

Антон, поясни плиз в чем твоя идея? Я не догнал.
Лично мне кажется иис как раз хорош на коротких промежутках.
Сделал ты на себя и жену 2 счета, через 3 года получил миллиона 3-4, снял, купил там квартиру или машину и заново 3 года копишь

nachfin,
я согласен с тобой, что лучше на коротких промежутках и вычет по зарплате.
А на длинных промежутках вычет по прибыли может быть выгоднее очень в редких случаях. Вот ММВБ насчитала, что при 10% г-х вычет по прибыли будет выгоднее только через 13 лет:
http://moex.com/s1428
Но это при условии, что каждый год по 400 тыс. вносишь и ничего не забираешь.

ИИС слабоват все-таки:
1) в декабре 2015 вносим 400 тыс.
2) в мае 2016 получаем 52 тыс. возврата НДФЛ
3) в январе 2018 получаем забираем 525 тыс. (400 тыс., возросшие по 14% г-х за 2 года и 1 мес.).
Считаем IRR = 21% г-х.
Маловато. Лесенка из вкладов Тинькофа дает 22% г-х сейчас.
Даже 50 тыс. вносить, чтобы комиссию Открытию не платить, особого смысла нет. IRR за счет экономии на комиссии только до 23% г-х поднимается.

Вот в декабре 2016 можно 400 тыс. внести, там IRR = 28% г-х.
В декабре 2017 - тут однозначно надо, IRR свыше 200% г-х.

Никто не задумывался , что с такого счета можно прикупить золотишка на долго срок от 3 лет и сильно не парится...например GDH5...+налоговый вычет

----------
Цитата

aspert пишет:
Никто не задумывался , что с такого счета можно прикупить золотишка на долго срок от 3 лет и сильно не парится...например GDH5...+налоговый вычет
----------


не самая лучшая идея к сожалению. если покупаешь фьючерс то на таком длительном промежутке у тебя такая ошибка следования будет, мама не горюй.

----------
Цитата

Антон пишет:
Вот в декабре 2016 можно 400 тыс. внести, там IRR = 28% г-х. В декабре 2017 - тут однозначно надо, IRR свыше 200% г-х.
----------

согласен полностью.
поэтому я так и хочу сделать. уже открыл ИИС, закину денег в декабре, и конечно выгодно пополнять каждый год.

----------
Цитата

nachfin пишет:
не самая лучшая идея к сожалению. если покупаешь фьючерс то на таком длительном промежутке у тебя такая ошибка следования будет, мама не горюй.
----------


что за ошибка следования можно поподробнее...

смысл в том, чтобы часть своего капитала держать в золоте, например 10%. И что ОМС, что инвест монеты/слитки для этого не совсем удобны. А счет с налоговыми льготами как раз для этого отлично подходит, как мне видется...

Друзья, прочитал всю ветку, но так и не смог найти для себя ответ на вопрос: сколько денег реально может приносить ИИС в год?

Я вижу так:
Сегодня 06.03.15 я положил на ИИС 400 000 рублей. На эти деньги я купил облигации с купоном 12,5%.
Через год, в январе 2016 я получаю компенсацию НДФЛ - 13% со вложенных 400к (в случае если белая ЗП достаточного размера). Также я получаю 12,5% купонного дохода за 10 месяцев (март-декабрь), т.е. где-то 12,5% / 12 мес * 10 мес = 10,41%.
Итого, без учета комиссий я получаю 10,41%+13% = 23,41% за 10 месяцев (минус комиссия брокеру). При этом часть этой суммы (10,41%) я получу 01.01.16, а часть (13%) - где-то в апреле после подачи документов в налоговую и при условии, что 400к так и лежат на ИИС.
Да, для упрощения расчета мы предполагаем, что цена самой облигации не изменится.
Правильно?

В следующем году история повторится, только вместо НКД 10,41% за 10 мес я получу 12,5% за 12 месяцев.

Или я где-то ошибся?

----------
Цитата

pavel222 пишет:
В следующем году история повторится,
----------

Налоговый вычет вы получите на средства, внесенные на ИИС в прошлом году. Т.е. в вашем случае (т.к. вы не планируете пополнять ИИС в 2016), в 2017 году доход составит ----------
Цитата

pavel222 пишет:
12,5% за 12 месяцев.
----------

----------
Цитата

aspert пишет:
что за ошибка следования можно поподробнее...
----------

Фьючерс торгуется на цену золота в долларах, а рублевая стоимость шага цены постоянна, хотя курс доллара может за день существенно измениться. А маржа будет считаться фактически по фиксированному курсу в эту сессию. Золото для ИИС лучше купить через фонд FXGD.

pavel222,
доходность ИИС зависит от того, в какой год вы вносите средства на счет. Чем ближе к закрытию ИИС внесёте сумму, тем больше "бонус" в пересчете на проценты годовых, т.к. вы получаете фиксировано 13 % но за меньший срок. То что вы внесете при открытии счета (в начале первого года) принесет вам 4.3% + доходность купленных активов, в конце первого года - 6.5% +доходность активов. То, что внесете в конце второго года уже 13% + доходность активов. За средства внесенные в конце третьего года вы получаете 13 % вообще за несколько месяцев. Пока что так. Ну и конечно доходность ограничивает ваша официальная зарплата и предельный годовой взнос, пока 400к, но скорей всего будет больше.

----------
Цитата

spirit_1 пишет:
доходность ИИС зависит от того, в какой год вы вносите средства на счет. Чем ближе к закрытию ИИС внесёте сумму, тем больше "бонус" в пересчете на проценты годовых, т.к. вы получаете фиксировано 13 % но за меньший срок. То что вы внесете при открытии счета (в начале первого года) принесет вам 4.3% + доходность купленных активов, в конце первого года - 6.5% +доходность активов. То, что внесете в конце второго года уже 13% + доходность активов. За средства внесенные в конце третьего года вы получаете 13 % вообще за несколько месяцев. Пока что так. Ну и конечно доходность ограничивает ваша официальная зарплата и предельный годовой взнос, пока 400к, но скорей всего будет больше.
----------


Друзья, я тут сделал небольшой расчет (во вложенном файле).
Расчет не учитывает комиссию брокеру, налог с купонного дохода, рыночное изменение цены бумаги, реинвестирование.

Посмотрите плз, правильно?

Да, у меня там получилось 20,44% годовых в среднем (с учетом того, что каждый год я докладывают по 400к).
«Файл недоступен»

Правильно ли я понимаю, что если на ИИС положить 400тр (или любую сумму), провести сделку на бирже, получить доход, то вывести его (доход) на другой счет нельзя? Им можно пользоваться для торговли только в пределах ИИС.

PS. К дивидендам на акции это не относится.

За первый год расчет верный. Чтобы в последующие года получил вычет 13%, нужно завести еще 400 тыс. От вновь заведенных 400 тыс., клиент снова может получить вычет 52 тыс. (у вас в таблице 50 тыс.)