Индивидуальный инвестиционный счет

Открыл ИИС в Промсвязьбанке. Так как еще не определился со стратегией использования, понравилось, что у них умеренная комиссия 0,05, которая немногим выше лидеров рынка БКС, Финам, Открытие, зато никаких дополнительных сборов и не надо особые обороты показывать.

В первый же день поинтересовался на горячей линии - куда будут приходить купоны по облигациям и дивиденды (у Финама, например, они остаются внутри ИИС). Здесь ответили, что все будет поступать на текущий счет в банке (то есть, выводиться из под ИИС), причем и суммы от погашения облигаций тоже. Я уточнил, как это вяжется с концепцией ИИС и не послужит ли такой непреднамеренный вывод основанием для отказа в налоговых льготах. Сразу не ответили (вопрос новый - надо уточнить). Вечером пришло письмо, что все будет приходить на текущий счет в банке, но "справка 2-НДФЛ содержит весь финансовый результат по вашей деятельности по счету ИИС". И все.

Запутался. То ли при таком раскладе я не смогу приобретать облигации до погашения, так как это (из-за вывода средств из под ИИС) автоматически нарушит правила его использования. То ли, наоборот, можно деньги закинуть, купить облигации с близким сроком погашения, фактически вывести деньги. А потом прийти в налоговую и получить вычет доходов за прошлый год со справкой о том, что положил деньги на ИИС (так как формально он и не закрывался).

antoncp,
по возможности, проверьте на практике. А то мне тоже обещали, но по факту не сработало. Про справку 2-НДФЛ может имеется в виду, что при погашении номинал облигации они посчитают за прибыль в год погашения, а при закрытии ИИС его посчитают за убыток? Т. е. как бы сначала на банковском счете ниоткуда заработали 1000 рублей, а на ИИС её потратили. И сальдируйте потом убыток. Налоговую такой вариант бы устроил :D

----------
Цитата

1979_Vladimir пишет:
Уважаемый, кудрявый, не путайте людей... ИИС - это тип счета и за его открытие платить не придется....
----------

прошу прощения за неточность, информацию брал отсюда http://iis24.ru/gde-luche-otkrit-iis-reiting-brokerov-fevral/
БКС - Самостоятельная торговля: минимальной суммы нет (но рекомендуемая, в связи с комиссиями, от 30 тыс. рублей).
Самостоятельная торговля через ОАО «Сбербанк России» минимальной суммы нет.

----------
Цитата

1979_Vladimir пишет:
К вашему сведению Сбербанк - это впервую очередь банк, который купил обанкротившегося брокера . БКС - в первую очередь брокер, который купил банк.
----------

...может оно и так, буду рад услышать все плюсы БКС, по сравнению со сбербанком :)

----------
Цитата

КуDрявый пишет:
Здравствуйте,
Уже почти месяц изучаю интернет и темы про ИИС. Даже разработал стратегию ввода средств с учетом имеющихся вкладов
По моему мнению, продукт не для рядового обывателя, а для людей, разбирающихся в финансах и биржевых торговлях. Для меня, как для человека далекого от бирж, форексов и пр , возникает масса вопросов.

В понедельник открыл ИИС, установил quik. Уважаемые, может есть где на этом форуме тема или еще какой ресурс для "чайников" по пользованию этой программой? или подскажите самый примитивный алгоритм действий при покупке ОФЗ.
так же есть вопрос по порядку внесения средств: 1-перевод с универсального счета на брокерский(можно через сбер-онлайн), 2-перевод с брокерского на счет ИИС(как?), 3. - дальше что???
Операций по ИИС буду совершать минимум - внесение средств в конце каждого года с покупкой ОФЗ и вывод при закрытии. Хотелось бы для пробы сейчас завести тысяч 10, чтобы понять весь процесс.
Может быть коряво написал, но вот как то так.....
----------


немного поздновато, но для тех кто начинает разбиратся в квике дам пару ссылок, думаю пригодятся...

От Открытия тут про валюту больше-но не помешает

От Ревзякова тут про фьючерс рассказывают, но мне более всего эти настройки понравились+есть уже готовые шаблоны+журнал сделок. Там цикл уроков...посмотрите все не пожалеете. Он хоть и для РТС, но переделать его под свои нужды можно без проблем(даже пусть без автоматического рассчета).

а так посмотрите пару-тройку видеоуроков+руководство пользователя потом прочтите=) :D

псы - все тренировки только на демо счете...когда поймете куда тыкать нужно, пробуйте на 1 контракте сделать десяток сделок и на нем заново разбирайтесь...=) главное не спешите-а шаг за шагом делайте и у Вас все получится=)
Всем удачи и положительных эмоций=)

----------
Цитата

kalispel пишет:
А у Сбера 0,165, да еще депозитарка нулевая.
----------

0.165 - это без учета НКД и ТС, читайте внимательнее. ;)

----------
Цитата

КуDрявый пишет:
...может оно и так, буду рад услышать все плюсы БКС, по сравнению со сбербанком
----------

Да нет, кудрявый, твои аргументы в пользу сбера куда убедительнее. :rofl:
----------
Цитата

КуDрявый пишет:
да и как-то...привычнее, спокойнее чтоли.....тем более на ИИС есть возможность поменять брокера, если что не так
----------
:rofl:

1979_Vladimir,
Очень содержательно ответили.
Если есть что сказать по делу, говорите. Если нет, то лучше промолчать.

----------
Цитата

1979_Vladimir пишет:
0.165 - это без учета НКД и ТС, читайте внимательнее.
----------

НДС брокерские услуги сейчас не облигаются.

----------
Цитата

1979_Vladimir пишет:
0.165 - это без учета НКД и ТС, читайте внимательнее.
----------

НКД - это накопленный купонный доход? да и фиг с ним. Он лежит, кушать не просит.
А тарифы биржи смысла нет сравнивать, они для всех брокеров одни.

Позабавила реклама Финама, которая крутится на этом сайте: 8% от Финама+ 13% налоговый вычет получается 21%!
Сразу вспомнилось 8 верблюдов плюс 13 кошек получается 21 слон! :D

Тоже весьма заинтересовался темой, вот нарыл для общего развития http://www.investaccount.ru/
Там тоже есть форум, но тут уже привычнее как то :)

PS. По некоторому размышлению пришел к выводу, что для более-менее корректного сравнения консервативных(?) стратегий по разным брокерам просто нужен сравнительный анализ по условиям брокеров (к примеру, на май месяц).
Или тупо сравнение пользователей разных брокеров. Понятно, дело, что всяк кулик свое болото будет хвалить :) Но зато и остальные будут именно практической информацией обеспечены (хоть и не без налета агитационной мишуры - а там ведь и до рефералок всяких недолгая дорога :D )
- В связи с этим еще вопрос к практикам о структурных продуктах, которые предлагают некоторые брокеры: кто пользовался - какие есть подводные камни?

----------
Цитата

Alexzimov пишет:
В связи с этим еще вопрос к практикам о структурных продуктах, которые предлагают некоторые брокеры: кто пользовался - какие есть подводные камни?
----------

Любой здравомыслящий и умеющий считать деньги (да и просто - считать) человек может составить структурник сам. Если есть лишние средства - можно отдать их брокеру.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Любой здравомыслящий и умеющий считать деньги (да и просто - считать) человек может составить структурник сам. Если есть лишние средства - можно отдать их брокеру.
----------


не согласен. как минимум надо знать хотя бы минимальный уровень по торговле опционами.

а так ничего сложного. купил бонд и купил опцион (но как описал выше главное знать какой купить)

http://www.investaccount.ru/news/moskovskaya-birzha-ob-yavlyaet-o-provedenii-konkursa-ya-investor/
Информация для заинтересованных лиц

самое оно

Думаю открыть ИИС. В качестве брокера пока нацеливаюсь на Открытие, подскажите, пожалуйста по нему:
1. Если просто открою ИИС (подпишу все бумаги), но пока вносить никакие деньги не буду (буду вносить либо в конце 2015, либо в 2016 г.). В этом случае комиссий точно никаких не будет? Не будет ли такого, что их 200 р. в месяц будут списываться в минус, а когда внесу деньги, то вычтется за все месяца?
2. Что еще нужно открыть, расчетный счет в самом банке Открытие, чтобы с этого счета переводить деньги на ИИС? Или текущий счет в банке не нужен, то тогда как пополнять сам ИИС? Планирую деньги переводить на ИИС межбанком из другого банка. Там для ИИС в назначении платежа нужно указывать его номер, а счет получателя - общебанковский счет - так?
3. Почему в Открытии в тарифах написано, что Quik можно бесплатно поставить только на один компьютер? Как они определяют с какого компьютера я управляю? Ведь у меня логин и пароль - одни. Что за дурацкое ограничение? А если с одного компьютера будут управлять несколькими счетами на разные ФИО - такое возможно в Quik?
4. В каком пункте закона про ИИС регламентируется что нужно вносить деньги ежегодно? Или это нигде не написано и можно первые 2 года вообще ничего не вносить, а в последний внести 400 т.р. и через некоторое время закрыть - не противоречит закону?
5. Можно ли за ИИС получать вычет не от налоговой (на свой счет, указанный в заявлении), а через работодателя (чтобы он не удерживал 13% от зарплаты)? С вычетами по квартире так можно...
6. Какой документ от брокера нужно предоставить в налоговую (кроме 3-НДФЛ)? Это счет-выписка со всеми моими операциями в Quik, или нужна только справка о зачислениях денег (если планирую вычет со всей заведенной суммы, тип А)?

Про облигации:
7. Доход по ОФЗ не облагается налогом. Имеется в виду что не облагается только купонный доход? А что в случае если я покупаю облигацию дешевле номинала или продаю дороже номинала и цены покупки (т.е. зарабатываю не только на купоне, но и на самой цене облигации)? Дисконт покупки облагается в этом случае налогом? Или от налогов по ОФЗ освобождается вообще все - и купонный доход и дисконт покупки?
8. Такой же вопрос про облигации компаний (не ОФЗ) - а как в этом случае налогообложением? Уже будет налог?
9. Общий вопрос про евробонды (не про ИИС). В Открытии можно купить иностранные облигации? Порог входа 100 т.долларов - единственное ограничение? Можно ли купить евробонды наших компаний? По ним тоже ограничение только по сумме входа, или резиденты не могут покупать евробонды компаний России?

10. Да, и еще такой вопрос - не запрещено в одном и том же году получать вычет по ИИС и по покупке квартиры (по процентам, уполаченным по ипотеке)? Главное чтобы сумма всех вычетов не превысила доходы за прошлый год?

----------
Цитата

Txs пишет:
1. Если просто открою ИИС (подпишу все бумаги), но пока вносить никакие деньги не буду (буду вносить либо в конце 2015, либо в 2016 г.). В этом случае комиссий точно никаких не будет? Не будет ли такого, что их 200 р. в месяц будут списываться в минус, а когда внесу деньги, то вычтется за все месяца?
----------

Вообще брокеры очень не любят счета-пустышки и всеми правдами и неправдами пытаются избавляться от них, вводя комиссии. Попробуйте не устанавливать и не получать ключи КВИК, либо бросьте на счет 50 000, купите на них бумаг.----------
Цитата

Txs пишет:
2. Что еще нужно открыть, расчетный счет в самом банке Открытие, чтобы с этого счета переводить деньги на ИИС? Или текущий счет в банке не нужен, то тогда как пополнять сам ИИС? Планирую деньги переводить на ИИС межбанком из другого банка.
----------

Естественно, какой-то счет вам нужен, но никто не привязывает именно к Открытию. С другой стороны, а почему нет? Бесплатно и быстро переведут, опять же они видят реквизиты, им сложнее "затупить".----------
Цитата

Txs пишет:
3. Почему в Открытии в тарифах написано, что Quik можно бесплатно поставить только на один компьютер? Как они определяют с какого компьютера я управляю? Ведь у меня логин и пароль - одни. Что за дурацкое ограничение?
----------

У меня на трех, без проблем.
----------
Цитата

Txs пишет:
можно первые 2 года вообще ничего не вносить, а в последний внести 400 т.р. и через некоторое время закрыть - не противоречит закону?
----------

Можно.----------
Цитата

Txs пишет:
5. Можно ли за ИИС получать вычет не от налоговой (на свой счет, указанный в заявлении), а через работодателя (чтобы он не удерживал 13% от зарплаты)? С вычетами по квартире так можно...
----------

Все равно налоговая сперва камералит. Только сроки затянутся, и получать будете частями, а не целиком сразу всю сумму на руки - теряется смысл ИИС,
----------
Цитата

Txs пишет:
6. Какой документ от брокера нужно предоставить в налоговую (кроме 3-НДФЛ)? Это счет-выписка со всеми моими операциями в Quik, или нужна только справка о зачислениях денег (если планирую вычет со всей заведенной суммы, тип А)?
----------

Проблема в том, что практику, по понятным причинам, мы будем только проходить в 2016. Думаю, репу будут чесать и брокер, и налоговая, и мы. Если тип А, налоговой не должно быть дела до ваших сделок, кроме ввода средств и подтверждения, что договор не расторгнут.----------
Цитата

Txs пишет:
7. Доход по ОФЗ не облагается налогом. Имеется в виду что не облагается только купонный доход?
----------

Да.----------
Цитата

Txs пишет:
8. Такой же вопрос про облигации компаний (не ОФЗ) - а как в этом случае налогообложением? Уже будет налог?
----------

Да. И купон, и разница в ценах покупки-продажи.
----------
Цитата

Txs пишет:
9. Общий вопрос про евробонды (не про ИИС). В Открытии можно купить иностранные облигации? Порог входа 100 т.долларов - единственное ограничение? Можно ли купить евробонды наших компаний? По ним тоже ограничение только по сумме входа, или резиденты не могут покупать евробонды компаний России?
----------

Можно все. И на некоторые бумаги минимальный вход - поллота, т.е. 50 тыс. Еще ограничение - необходим статус квалифицированного инвестора. Сделают тыщ за 5....----------
Цитата

Txs пишет:
10. Да, и еще такой вопрос - не запрещено в одном и том же году получать вычет по ИИС и по покупке квартиры (по процентам, уполаченным по ипотеке)? Главное чтобы сумма всех вычетов не превысила доходы за прошлый год?
----------

Не запрещено. Но это какая должна быть ЗП, если только за квартиру люди годами получают?!

----------
Цитата

Txs пишет:
5. Можно ли за ИИС получать вычет не от налоговой (на свой счет, указанный в заявлении), а через работодателя (чтобы он не удерживал 13% от зарплаты)? С вычетами по квартире так можно...
----------

Нельзя, вычет по ИИС только через налоговую.

----------
Цитата


Нельзя, вычет по ИИС только через налоговую.
----------

А разве есть разница? Работодатель выступает в качестве налогового агента ведь, и может прсто не удерживать с вас 13%

----------
Цитата

cool1991 пишет:
Работодатель выступает в качестве налогового агента ведь, и может прсто не удерживать с вас 13%
----------

Налоговый кодекс такое работодателю делать не позволяет.