Индивидуальный инвестиционный счет

aboutblank,
в промсвязьбанке - ни сколько.

Приветствую.
Я со следующего года начну получать налоговый вычет за покупку квартиры и, к сожалению, этот процесс растянется на несколько лет, так как моих ежегодных уплат налогов не хватает на единоразовое получение 260 тысяч.
В связи с этой ситуацией, я так понимаю ИИС для меня не актуален. Никто ведь повторно не будет мои уплаченные налоги два раза компенсировать и мне придется ждать полной выплаты налогов по квартире и только тогда вписываться в ИИС. Все так?

----------
Цитата

Denis Shevchenko пишет:
Приветствую.
Я со следующего года начну получать налоговый вычет за покупку квартиры и, к сожалению, этот процесс растянется на несколько лет, так как моих ежегодных уплат налогов не хватает на единоразовое получение 260 тысяч.
В связи с этой ситуацией, я так понимаю ИИС для меня не актуален. Никто ведь повторно не будет мои уплаченные налоги два раза компенсировать и мне придется ждать полной выплаты налогов по квартире и только тогда вписываться в ИИС. Все так?
----------


Вы будете сначала получать вычет на том основании, которое действительно только год в год, а уже на оставшуюся сумму будете добирать вычет по квартире. Таким образом, получение вычета по квартире растянется на более долгий срок.

----------
Цитата

maxmar пишет:
Вы будете сначала получать вычет на том основании, которое действительно только год в год, а уже на оставшуюся сумму будете добирать вычет по квартире. Таким образом, получение вычета по квартире растянется на более долгий срок.
----------

Всё верно. Аналогично социальному вычету на лечение. например, предположим вы заплатили НДФЛ 100 000 руб за 2015, и положили на ИИС 100 000, вы сначала получите за ИИС вычет 13 000 , а оставшиеся 87000 у вас пойдет возврат за квартиру, неиспользованный вычет за квартиру у вас перенесется на следующий год.

----------
Цитата

Denis Shevchenko пишет:
В связи с этой ситуацией, я так понимаю ИИС для меня не актуален. Никто ведь повторно не будет мои уплаченные налоги два раза компенсировать и мне придется ждать полной выплаты налогов по квартире и только тогда вписываться в ИИС. Все так?
----------
По схеме получения вычета каждый год, да неактуален. Но есть же вторая схема, где по итогам от налога освобождается вся прибыль - в случае "депозитных" это конечно будет очень немного и пожалуй не очень интересно, но если вкладывать в другие инструменты, то может оказаться полезным.
Короче в вашей ситуации нельзя дать однозначного ответа - интересен вам ИИС или нет.

Если открыть счет ИИС у одного брокера, выбрать вычет по налогу на доход и пополнить 400тыс
И имеем второй счет у другого брокера, торгуем и в конце года брокер удерживает налоги например на 130тыс
можно ли идти в налоговую и требовать чтобы вернули 52тыс ссылаясь на ИИС :)

bobin,
1. Тип вычета выбирается несколько иначе. Вы не пишите заявление брокеру: "хочу вычет по доходам" или "хочу вычет по взносам". Когда Вы открываете ИИС выбор типа вычета у Вас сохраняется в дальнейшем. Если Вы не обращаетесь в налоговую за вычетом по взносам, то у Вас сохраняется право на вычет по доходам. Если хоть обратитлись за вычетом по взносам, то право на вычет по доходам пропадает.
Поэтому можно торговать 3 года, не обращаться за вычетами по взносам в налоговую, а потом решить, какой вычет выбрать: по доходам или по взносам.

2. Можно вернуть 52 тыс. уплаченного налога не только по зарплате, но и по доходам, в т.ч. полученным на втором счете у другого брокера.

----------
Цитата

bobin пишет:
Если открыть счет ИИС у одного брокера, выбрать вычет по налогу на доход и пополнить 400тыс
И имеем второй счет у другого брокера, торгуем и в конце года брокер удерживает налоги например на 130тыс
можно ли идти в налоговую и требовать чтобы вернули 52тыс ссылаясь на ИИС
----------

Да.
1 Получаете справку о том, что завели деньги на ИИС в начале следующего года
2 Берёте справку 2НДФЛ у того брокера, который удержал налоги.
3 На основе справки 2 НДФЛ заполняете 3 НДФЛ на сайте http://nalog.ru
4 Заказным письмом отправляете в свою налоговую все 3 документа плюс реквизиты своего банковского счёта, куда отправят деньги. С лагом в пару месяцев налоговая вернёт деньги.

----------
Цитата

zerich_pr пишет:
С лагом в пару месяцев налоговая вернёт деньги.
----------

С лагом в 3-4 месяца.

----------
Цитата

Антон пишет:
2. Можно вернуть 52 тыс. уплаченного налога не только по зарплате, но и по доходам, в т.ч. полученным на втором счете у другого брокера.
----------


А у того же самого? При открытии ИИС автоматически открыли и обычный брокерский счет. Пока торгую на нем. В налоговой вопросов не возникнет, если потом одновременно будут две бумаги (НДФЛ-2 и НДФЛ-3) от одного и того же брокера? Или лучше развести два счета (обычный и ИИС) по разным брокерам?

Добрый день. У меня есть ИИС в Открытии. Первый раз приобрел облигации и дождался их погашения. После прихода денег выяснилось два неприятных момента.
Во-первых, брокер удержал НДФЛ с купонного дохода. Как мне пояснили, не облагаются только сделки по купле-продаже ЦБ, а дивиденды и купоны облагаются.
Во-вторых, брокер удержал НДФЛ со всего купона. Я покупал облигации ближе к концу купонного периода, т.е. уплатил НКД за предыдущую часть периода продавцу облигации. Мой доход получается равен НКД от эмитента - НКД, уплаченный продавцу. А НКД удержали со всего купона, т.е. и с той части, что я уплатил продавцу.
Получается, что ИИС для работы с облигациями не имеет смысла.

----------
Цитата

venslok пишет:
Получается, что ИИС для работы с облигациями не имеет смысла.
----------

Удивительно, что при таких дырах в ИИС вы первый об этом написали, хотя прошло-то уже полгода. Если так, то ИИС действительно для бондов не годится, по крайней мере через Открытие (у мя тоже там болванка ИИС).

----------
Цитата

venslok пишет:
Получается, что ИИС для работы с облигациями не имеет смысла.
----------

Это при схеме налогообложения при возврате налога взносы?

В том и дело. Я планировал ИИС как депозит использовать, поскольку думал, что купоны и дивиденды НДФЛ не облагаются.
Теперь у меня другая мысль в голову пришла. Раз уж купоны и дивиденды с ИИС облагаются налогом, могу я эту сумму НДФЛ в следующем году заявить как вычет по этому же ИИС?
Соответственно, пусть у меня налог удерживают, я его все равно вернул. Прошу покритиковать эту схему

----------
Цитата

duhowka пишет:
Это при схеме налогообложения при возврате налога взносы?
----------

Нет. Я планировал второй вариант - когда доходы от операций по ИИС не облагаются налогом. Я то думал, что любой доход не облагается. Оказалось, что только операции купли продажи. Дивиденды и купоны облагаются в общем порядке

----------
Цитата

venslok пишет:
Как мне пояснили, не облагаются только сделки по купле-продаже ЦБ, а дивиденды и купоны облагаются.
----------

По дивидендам это понятно, т.к. налоги по ним удерживает эмитент + есть норма в НК:

Статья 210
...
В отношении доходов от долевого участия в организации налоговые вычеты, предусмотренные статьями 218 - 221 настоящего Кодекса, не применяются.

А вот по купонам очень странно:

Статья 226.1
...
9.1. По операциям с ценными бумагами, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете, исчисление, удержание и уплата суммы налога осуществляются налоговым агентом на дату прекращения договора на ведение индивидуального инвестиционного счета, за исключением случаев прекращения договора с переводом всех активов, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет, открытый тому же физическому лицу.

----------
Цитата

Vanger пишет:
Если так, то ИИС действительно для бондов не годится, по крайней мере через Открытие (у мя тоже там болванка ИИС).
----------

Так есть же безналоговые ОФЗ!

Или покупать после выплаты дивидендов/купона. Они к тому же в этот момент дешевле продаются.

----------
Цитата

Антон пишет:
Так есть же безналоговые ОФЗ!
----------

ОФЗ дают доходность меньше депозита. Пока смысла не вижу, у меня к сожалению не те объемы :)
Был интерес попробовать с мусорными облигациями поиграть, типа ТГК-2. Там доходности выше 20% годовых получаются

----------
Цитата

Slonopotamus пишет:
Или покупать после выплаты дивидендов/купона. Они к тому же в этот момент дешевле продаются.
----------

После выплаты купона цена снижается немного - в пределах нормы. Высокодоходные облигации интересно покупать в моменты просадок
"Нормальные" облигации сейчас дают доходность ниже депозитов, зафиксенных в январе

----------
Цитата

Антон пишет:
А вот по купонам очень странно:
----------

Как мне объяснили у брокера, купон - это не операция по ИИС. Облигации я покупал с дисконтом. С дисконта они налог не удержали.
Несправедливо получается. Если бы продал облигации грубо говоря за день до погашения, то покупатель выплатил бы мне цену облигации + НКД. В этом случае получается имеется операция с ЦБ, т.к. деньги я получаю от покупателя. Соответственно, налог не уплачивается.
А если НКД идет уже от эмитента - то надо платить. Смысл держать облигации до погашения теряется. Чтобы не платить налог, надо продавать до даты выплаты купона, а потом опять покупать. Но это не всегда выгодно. Спрэд все съест, т.к. в основном интересные облигации не особо ликвидны.