Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

asgon2011 пишет:
Не то смотрите, вот здесь все ок http://www.analizbankov.ru/bank.php?B...nadezhnost
----------

Спасибки!

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Не понимаю, зачем заморачиваться ради 10% не застрахованных инвестиций, если можно спокойно положить их в банк под 11-12% до декабря.
----------

Даже при 400 тр. разница в 1-2 % не существенна. Соответственно гонять деньги вначале во вклад, а потом в ИИС смысла нет.

Сегодня звонил в ФК Открытие в Питере. ИИС оформляют только на Невском 22-24.
Странно!
В банке Открытие, что в Питере, на ул. Ефимова, д. 5, тоже сказали, что оформляют ИИС, но на Невском 22-24, сказали, что оформляться надо только в Открытие Брокер, а не в банке.
Кому верить и есть ли какая засада, если оформить ИИС в банке, а не у брокера?
Меня девица в банке очень просила у неё оформиться. Обещать, конечно не жениться, но всёж.

----------
Цитата

karell пишет:
есть ли какая засада, если оформить ИИС в банке, а не у брокера?
----------


В банке-то поди договор доверительного управления , а не на оказание брокерских услуг?
если ДУ нужно, то не принципиально, где, а если сами через QUIK хотите торговать, то к брокеру надо.

Ребята вопрос.
Вот если я получаю имущественный вычет и еще иис по типу А
Сколько лет я могу вычеты растягивать? На нескольких ресурсах видел что по первому типу это 3 года максимум

----------
Цитата

scenic пишет:
В банке-то поди договор доверительного управления , а не на оказание брокерских услуг? если ДУ нужно, то не принципиально, где, а если сами через QUIK хотите торговать, то к брокеру надо.
----------

Я фигею от этого банка Открытия.
Пришел я по ошибке на Невском не в дом 22-24, где Открытие брокер а в дом 26, где банк Открытие. Смотрю вывеска Открытие, ну и попёрся. Спрашиваю про ИИС, а в ответ всеобщее недоумение. Ни кто ни чего не знает. Я им говорю, может я не туда попал и мне надо в Открытие брокер, а мне в ответ - У брокера Открытие я смогу оформить ИИС только с самостоятельным управлением, а мне надо с доверительным и соответственно мне именно в банк. Тогда я попросил дать мне на бумаге все комиссии и мои расходы за весь срок договора. Девушка пол часа искала что либо в компе, обспрашивала в зале и по телефону нескольких человек и толком ни чего не узнав стала пытаться найти образцы договора и приложений. С огромным трудом нашла и передала мне, но самого договора в комплекте НЕТ.
Есть заява, анкета, проспект доверительного управления, декларация о рисках. Договором не пахнет.
Я глядь в Декларацию о рисках. Так если верить её, то банк ни чего клиенту, кроме налогового возмещения 13 %, не обещает.
НИЧЕГО!!!
В тексте сплошь пункты о рисках.
Классно!!!
Я даю деньги под доверительное управление и банк взяв их ничем мне не обязан.
Завтра прочту внимательней, но пока впечатление о ИИС негативное.
Кому надо, могу скинуть на форум образцы данного мне комплекта в банке Открытие..

----------
Цитата

nachfin пишет:
Ребята вопрос. Вот если я получаю имущественный вычет и еще иис по типу А Сколько лет я могу вычеты растягивать? На нескольких ресурсах видел что по первому типу это 3 года максимум
----------

На сколько я понял, на срок подписания ИИС. Будет 5 лет, так и на 5 лет.

----------
Цитата

karell пишет:
Я им говорю, может я не туда попал и мне надо в Открытие брокер, а мне в ответ - У брокера Открытие я смогу оформить ИИС только с самостоятельным управлением, а мне надо с доверительным и соответственно мне именно в банк.
----------

На сайте БД Открытие написано, что они предлагают ДУ по ИИС. А работники ХМБ Открытие (банк) умом и сообразительностью никогда не отличаются.

----------
Цитата

karell пишет:
Даже при 400 тр. разница в 1-2 % не существенна. Соответственно гонять деньги вначале во вклад, а потом в ИИС смысла нет.
----------

Я не думаю, что для человека, который может инвестировать не более 400 тыс в год, 6-7 тыс - лишние деньги. Мне кажется, пару клавиш нажать ради этого стоит. А если личное время настолько дороже, я вообще не знаю, зачем нужно тратить его на ИИС :pardon:

----------
Цитата

karell пишет:
У брокера Открытие я смогу оформить ИИС только с самостоятельным управлением, а мне надо с доверительным и соответственно мне именно в банк.
----------


Договор ДУ вы заключаете с УК "Открытие", а Банк "Открытие", и Брокерский дом "Открытие Брокер" - агенты:
http://www.open-am.ru/ru/contacts/agents/

Соответственно , кушать хочется всем, вот и сказали в банке, что только у них можно заключить :)

----------
Цитата

karell пишет:
Я глядь в Декларацию о рисках. Так если верить её, то банк ни чего клиенту, кроме налогового возмещения 13 %, не обещает. НИЧЕГО!!! В тексте сплошь пункты о рисках.
----------


если вы будете заключать договор на оказание брокерских услуг , то там те же самые риски будут прописаны, что вы осознаете, что игра на бирже может привести как к положительному, так и к отрицательному результату. Просто в этом случае вам самому надо формировать портфель, перекладываться из бумаги в бумагу, следить за конъюнктурой, нажимать кнопки в QUIK :) В ДУ всё это за вас делает управляющий , за что вы ему платите от 0.8 до 1,5% в зависимости от выбранной вами стратегии инвестирования ( Сберегательная, Защитная, Стабильная, Оптимальная, Сбалансированная, Рыночная) , в каждой стратегии вы примерно представляете, чем рискуете и какая может быть доходность итоговая.

Ранее в этой теме приводились уже примеры консервативного инвестирования для самостоятельной торговли - ОФЗ (9-11% годовых) не намного рискованнее банковских депозитов, плюс 13% вычет , кроме того, купоны по ОФЗ не облагаются налогом, итого выходите на уровень 22-24% годовых. Если хотите больше- либо надо обучаться биржевой торговле, бросать работу и сидеть в QUIKе целый день, либо отдавать в ДУ и платить комиссию за то, что за вас будут делать эту работу.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Я не думаю, что для человека, который может инвестировать не более 400 тыс в год, 6-7 тыс - лишние деньги. Мне кажется, пару клавиш нажать ради этого стоит. А если личное время настолько дороже, я вообще не знаю, зачем нужно тратить его на ИИС smile:pardon:
----------

Зачем?
Потому что ИИС, в сравнении с вкладом, имеет разницу в десятки тысяч, а это уже деньги.
Для меня.
Разница с 400 тр. в 1 %, это 4000 руб. Я как то не готов пятки стирать ради этого. Больше пропиваем или проедаем. У кого как. :D

----------
Цитата

scenic пишет:
Договор ДУ вы заключаете с УК "Открытие", а Банк "Открытие", и Брокерский дом "Открытие Брокер" - агенты: http://www.open-am.ru/ru/contacts/agents/

Соответственно , кушать хочется всем, вот и сказали в банке, что только у них можно заключить smile:)
----------

Именно так. :thumbsup:
Так что сегодня порулю к брокерам. Мне посредники не нужны, хоть и с ДУ.

----------
Цитата

scenic пишет:
если вы будете заключать договор на оказание брокерских услуг , то там те же самые риски будут прописаны, что вы осознаете, что игра на бирже может привести как к положительному, так и к отрицательному результату. Просто в этом случае вам самому надо формировать портфель, перекладываться из бумаги в бумагу, следить за конъюнктурой, нажимать кнопки в QUIK smile:) В ДУ всё это за вас делает управляющий , за что вы ему платите от 0.8 до 1,5% в зависимости от выбранной вами стратегии инвестирования ( Сберегательная, Защитная, Стабильная, Оптимальная, Сбалансированная, Рыночная) , в каждой стратегии вы примерно представляете, чем рискуете и какая может быть доходность итоговая.

Ранее в этой теме приводились уже примеры консервативного инвестирования для самостоятельной торговли - ОФЗ (9-11% годовых) не намного рискованнее банковских депозитов, плюс 13% вычет , кроме того, купоны по ОФЗ не облагаются налогом, итого выходите на уровень 22-24% годовых. Если хотите больше- либо надо обучаться биржевой торговле, бросать работу и сидеть в QUIKе целый день, либо отдавать в ДУ и платить комиссию за то, что за вас будут делать эту работу.
----------

Я не хочу с головой окунаться в акции и облигации. Мне нужен ИИС с их управлением. Т.е. первый вариант. Но раз я даю им деньги, то какая то ответственность за судьбу моих денег должна же висеть на брокерах? Я же не благотворительностью занимаюсь! Значит в договоре должен быть оговорен какой то процент или сумма, которую я получу.
Как можно давать деньги, не зная, что ты получишь в итоге? Это тогда брокер "нагуляется" с моими деньгами, а потом скажет: "Извините! Не получилось." И гуляй Вася.

----------
Цитата

karell пишет:
На сколько я понял, на срок подписания ИИС. Будет 5 лет, так и на 5 лет.
----------


Есть что то по типу исковой давности на вычеты. Буду читать

----------
Цитата

karell пишет:
Я не хочу с головой окунаться в акции и облигации. Мне нужен ИИС с их управлением. Т.е. первый вариант. Но раз я даю им деньги, то какая то ответственность за судьбу моих денег должна же висеть на брокерах? Я же не благотворительностью занимаюсь! Значит в договоре должен быть оговорен какой то процент или сумма, которую я получу.
Как можно давать деньги, не зная, что ты получишь в итоге? Это тогда брокер "нагуляется" с моими деньгами, а потом скажет: "Извините! Не получилось." И гуляй Вася.
----------

В соответствии с законодательством на фин рынке запрещено гарантировать какую либо доходность. А описание рисков это тоже требование законодательства.
Если вам что то где то гарантирует - это кидалово.

----------
Цитата

nachfin пишет:
Есть что то по типу исковой давности на вычеты. Буду читать
----------

Мне в Открытии предложили на 5 лет ИИС. Я сказал, что подумаю.

----------
Цитата

nachfin пишет:
В соответствии с законодательством на фин рынке запрещено гарантировать какую либо доходность. А описание рисков это тоже требование законодательства. Если вам что то где то гарантирует - это кидалово.
----------

Да, но ведь брокеры умеют получать выгоду не только на росте ценных бумаг. но и на их падении. Они влезут такие операции с акциями или облигациями, купленные на мои деньги и что? Я в прогаре, а они на коне?

на рынке ценных бумаг есть только один способ получить фиксированную заранее известную доходность - купить на всю сумму облигаций с датой погашения, соответствующей сроку инвестиции. И то, если опустить риск дефолта эмитента.

----------
Цитата

Mikhail Sergeev пишет:
на рынке ценных бумаг есть только один способ получить фиксированную заранее известную доходность - купить на всю сумму облигаций с датой погашения, соответствующей сроку инвестиции. И то, если опустить риск дефолта эмитента.
----------

Т.е. этот вариант возможен только при самостоятельном управлении? При доверительном управлении я не смогу предложить купить такие бумаги купить? Федеральные облигации являются такими бумагами?