Индивидуальный инвестиционный счет

Карелл, в чем у вас вопрос?

----------
Цитата

Avatar71 пишет:
Извольте: Цитата

3. Инвестиционный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 настоящей статьи, предоставляется с учетом следующих особенностей: 1) налоговый вычет предоставляется в сумме денежных средств, внесенных в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет, но не более 400 000 рублей;
----------

Где здесь есть упоминание возможности внесения денег в конце срока и соответственно исключение отсчёта от дня заключения "договора"?

----------
Цитата

Avatar71 пишет:
В институт им. Сербского еще не пробовали обращаться? Там тоже по-своему трактуют, думаю )
----------

Умников ждут на Пряжке. Налоговая тоже мозги пудрить умеет.

----------
Цитата

Avatar71 пишет:
Сколько надо - столько и буду. Положительный опыт жалоб в ИФНС по г.Москве на районную инспекцию есть.
----------

Чёйто к Вам очереди до Камчатки, за консультацией, не вижу. Вот бы Ваш опыт, да всей России. Цены бы не было.

----------
Цитата

nachfin пишет:
Карелл, в чем у вас вопрос?
----------

Начисляется ли налоговое возмещение от даты подписания "договора" до конца года, т.е. от количества дней или не зависимо от срока действия "договора" в этом году? Конечно же учитывается внесённая сумма.
В банке говорят одно, в налоговой другое. Налоговая наплюёт на расплывчатую ст. 219.1 и др. пункты. и что, потом - бодаться?
В общем нужен текст, в котором чётко прописан порядок определения срока исчисления налогового возмещения.

да начисляется.
брокер отчитывается в налоговую по факту открытия счета (а не зачисления средств)
есть общий порядок осуществления своего право на налоговые вычеты. право возникает в конкретный налоговый период. в частности с имущественными и прочими вычетами, не важно когда вы купили квартиру в январе или в декабре, но право возникает в конкретном периоде и вы им пользуетесь

Вчера с брокером обсуждал ИИС.
Грубо, на коленке, при условии, что получение налогового вычета происходит очень приблизительно в апреле, посчитали доходность ИИС на 3 года, при доверительном управлении, при налоговом возмещении 13% НДФЛ каждый год, при размещении денег на депозите под 10 %.
Я понимаю, что процентная ставка депозита может "гулять", но условно возьмём её одинаковой.
В итоге выкладываю два варианта с открытием ИИС 01.09.15. и окончанием 31.08.18.
Первый вариант, с пополнением ИИС вначале года.
Второй вариант, с пополнением ИИС в конце декабря.
Возможен третий вариант, с ежемесячным пополнением. Брокер сказал, что он выгодней.
Добавляйте свои соображения.

Первый расчёт, для внесения денег при оформлении ИИС и вначале каждого года.

2015 год.
4 месяца в 2015 году.
Вносим 400 тр.
Получается:
От 10% депозита за 4 месяца составляет 3,3% - 13200 руб.
13% налоговый вычет - 52000 руб.
Итого за 4 месяца набежит 3,3%+13%=16,3%.

2016 год
В январе перекидываем с текущего счёта проценты на счёт ИИС. Это вышеуказанные 13200 руб., а также положим на ИИС новые 334800 руб. чтобы при перечислении налогового возмещения не превысить разрешенные 400 тр.. Итого в начале года получается 348000 руб..
За 3 месяца депозита под 10%, это 2,5%.
В апреле перевожу с текущего счёта 13% 2015 года на ИИС - 52000 руб.. Т.е. добиваем до 400 тр..
По окончании 2016 года получается:
10% с 400 тр. за 2015 год - 40000 руб.
2,5% с 13200+334800=348000 руб. - 8700 руб.
7,5% с 400 тр. - 30000 руб.
13% налоговый вычет - 52000 руб.
Итого 130700 руб.

2017 год
Перекинув в январе с текущего счёта на ИИС проценты в сумме 78700 руб. нам надо добавить 269300 руб.. Итого 348000 руб..
За 3 месяца депозита под 10%, это 2,5%.
В апреле перевожу с текущего счёта 13% 2016 года на ИИС - 52000 руб..
По окончании 2017 года набегает:
10% с 400 тр. за 2015 год - 40000 руб.
10% с 400 тр. за 2016 год - 40000 руб.
2,5% с 78700+269300=348000 руб. - 8700 руб.
7,5% с 400 тр. - 30000 руб.
13% налоговый вычет - 52000 руб.
Итого 170700 руб.

2018 год.
Всего 8 месяцев.
Переводим в январе проценты с текущего счёта на ИИС, в сумме 118700 руб. Докидываем 229300 руб.. Итого 348000 руб.. В апреле перекидываем 13% с 2017 года - 52000 руб..
В сентябре набегает:
От 10% за 8 месяцев - 6,66%.
6,66% с 400 тр. за 2015 год - 26640 руб.
6,66% с 400 тр. за 2016 год - 26640 руб.
6,66% с 400 тр. за 2017 год - 26640 руб.
2,5% с 118700+229300=348000 руб. - 8700 руб.
4,2% с 400 тр. за 2018 год - 16800 руб.
13% налоговый вычет - 52000 руб.
Итого 157420 руб.

Наши вложения:
2015 г. 400000 руб.
2016 г. 334800 руб.
2017 г. 269300 руб.
2018 г. 229300 руб.
Итого 1 233 400 руб.

За счёт процентов и налогового вычета мы сэкономим на пополнении :
2016 г. 65200 руб.
2017 г. 130700 руб.
2018 г. 170700 руб. за 8 месяцев
Итого 366 600 руб.

Ну и на выходе получим 157 420 руб.
____________________________

Второй расчёт, при внесении денег в конце каждого года. При этом 400 тр. до конца каждого года могут лежать на высокодоходных лесенках. У меня например на год, два и три года, под 17%. Тогда налоговый вычет 13% будет начисляться на 400 тр. пролежавших всего немного дней на ИИС.

2015 год
Вносим в конце декабря 400 тр..
За мизер дней проценты почти не набегают. Остаётся только 13 % налогового возмещения.

2016 год
В апреле получаем 13% - 52000 руб. и перекидываем их на ИИС.
В конце декабря 2016 года кладём 348000 руб.
По окончании 2016 года набегает:
10% с 400 тр. 2015 года - 40000 руб.
7,5% с 52000 тр. - 3900 руб.
13% налоговый вычет - 52000 руб.
Итого 95900 руб.

2017 год
Перекинули в январе проценты с текущего счёта на ИИС - 43900 руб..
В апреле с текущего счёта перекидываем на ИИС 13 % - 52000 руб.
В конце декабря пополняем 304100 руб..
По окончании 2017 года набегает:
10% с 400 тр 2015 года - 40000 руб.
10% с 400 тр. 2016 года - 40000 руб.
2,5% с 43900 руб. - 1098 руб.
7,5% с 43900+52000=95900 руб. - 7193 руб.
13% налоговый вычет - 52000 руб.
Итого 140291 руб.

2018 год.
Всего 8 месяцев.
Переводим в начале января проценты на ИИС в сумме 88291 руб..
В апреле переводим с текущего на ИИС 13% - 52000 руб..
В августе пополняем 259709 руб..
В сентябре набегает:
От 10% за 8 месяцев - 6,66%.
6,66% с 400 тр. за 2015 год - 26640 руб.
6,66% с 400 тр. за 2016 год - 26640 руб.
6,66% с 400 тр. за 2017 год - 26640 руб.
2,5% с 88291 руб. - 2207 руб.
4,2% за 5 мес. с 88291+52000=140291 руб. - 5892 руб.

13% налоговый вычет - 52000 руб.
Итого 140019 руб.

Наши вложения:
2015 г. 400000 руб.
2016 г. 348000 руб.
2017 г. 304100 руб.
2018 г. 259709 руб.
Итого 1 311 809 руб.

За счёт процентов и налогового вычета мы сэкономим на пополнении :
2016 г. 52000 руб.
2017 г. 95900 руб.
2018 г. 140291 руб. за 8 месяцев
Итого 288 191 руб.

Ну и на выходе получим 140 019 руб.
Кроме того почти целый год 400 тр., которые предполагается разместить в декабре на ИИС, могут лежать под большие проценты во вкладах или в лесенке вкладов. Тем самым совмещая ИИС с вкладами.

----------
Цитата


По окончании 2016 года получается:
10% с 400 тр. за 2015 год - 40000 руб.

----------

Почему 40000? Ведь в 2015 году деньга пролежат лишь 4 месяца.

И про третий вариант, с ежемесячным пополнением, почему он выгоднее получается?

И долгосрочные размещения, например на все 3 года, вы не рассматривали? Все вкладываете до конца текущего года, с целью пополнить баланс и заново разместить вложения на текущий год?

----------
Цитата

Artemyev пишет:
И про третий вариант, с ежемесячным пополнением, почему он выгоднее получается?
----------

Я третий вариант не просчитывал. Это мнение брокера. Его сложно просчитывать, ибо он индивидуален. У каждого разные сроки возможного пополнения с зарплат или иных доходов.

----------
Цитата

Artemyev пишет:
karell
По окончании 2016 года получается: 10% с 400 тр. за 2015 год - 40000 руб.

Artemyev
Почему 40000? Ведь в 2015 году деньга пролежат лишь 4 месяца.
----------

"По окончании 2016 года получается:
10% с 400 тр. за 2015 год - 40000 руб."
400 тр, положенные в 15 году, в 16 году пролежат ВЕСЬ год. Вот и получается, что они отработают за 16 год все 10%.

----------
Цитата

Artemyev пишет:
И долгосрочные размещения, например на все 3 года, вы не рассматривали? Все вкладываете до конца текущего года, с целью пополнить баланс и заново разместить вложения на текущий год?
----------

Вложить за один год можно не более 400 тр. По крайней мере пока, пока власти не разрешили увеличить сумму до лимона.
Или я чего не понял?

Я имею ввиду, если утрировать - то каждый новый год Вы перекладываете по 400 (внесенные за прошлые года) еще на 1 год? Про срок инвестиций. На год, не на 2 и 3? Почему была выбрана такая стратегия?

----------
Цитата


Я имею ввиду, если утрировать - то каждый новый год Вы перекладываете по 400 (внесенные за прошлые года) еще на 1 год? Про срок инвестиций. На год, не на 2 и 3? Почему была выбрана такая стратегия?

----------

Ведь при большем количестве сделок - заплатишь больше комиссий за эти самые сделки. Не лучше ли заключать долгосрочные сделки, раз уж минимальный срок по ИИС установлен в 3 года?
А Вы с каким брокером контактируете? Уже определились с выбором брокера?

----------
Цитата

Artemyev пишет:
Я имею ввиду, если утрировать - то каждый новый год Вы перекладываете по 400 (внесенные за прошлые года) еще на 1 год? Про срок инвестиций. На год, не на 2 и 3? Почему была выбрана такая стратегия?
----------

400 тр., положенные в декабре 2015 года, останутся лежать в остальные годы.
За 2015 год, приблизительно в апреле 2016 года, будет произведёт налоговый вычет 13 % за 2015 год. В остальные 3 года года эти 400 тр будут лежать только под 10% или иные, какие будут определены стратегией. Набежавшие проценты нужно будет переводить с текущего счёта на ИИС. Т.е "капитализации" нет. Надо ручками это делать. В принципе не внапряг, но такие реалии.
400 тр, внесённые в декабре 2016 года будут иметь налоговый вычет в апреле 2017 года и остальные годы зарабатывать только 10%. И так далее.
В итоге получаем грубо на налоговом возмещении:
За 2015 год - 13%:4=3,25%
За 2016 год - 13%:3=4,33%
За 2017 год - 13%:2=6,5%
За 8 месяцев 2018 год - 13%
Плюс к каждому году по 10% ( в моём случае). В каких то вариантах вроде возможно 11%, но я не стал в это влезать.
Срок ИИС 3 года. Так как сейчас август 2015 года, то договор растянется на четвёртый 2018 год. Соответственно в 2018 году будет ещё одна, четвёртая доходность.
Выбрал эту стратегию из-за того, что нет времени влезать в рынок и отслеживать котировки. Пристроил ИИС к лесенке вкладов.
У меня пополнение ИИС не в конце срока, а ежемесячно. К сожалению у меня нет вкладов закрывающихся в декабре. Есть в конце сентября, весной 2016 и т.д.

----------
Цитата

Artemyev пишет:
Ведь при большем количестве сделок - заплатишь больше комиссий за эти самые сделки. Не лучше ли заключать долгосрочные сделки, раз уж минимальный срок по ИИС установлен в 3 года? А Вы с каким брокером контактируете? Уже определились с выбором брокера?
----------

Я подписался с банком Открытие. По доверительному управлению выбрал вариант ежегодного налогового вычета. Деньги размещают в депозиты и надёжные облигации. В банке от количества операций не меняется комиссия.

ИИС в Сбербанке. Прочитал всю тему. Так и не понял каким образом осуществляется налогообложение сделок с ОФЗ. Весь купонный доход? Его неуплаченная при покупке часть? Разница между ценой купли и продажи? Другие варианты? И это на фоне того, что доход по ОФЗ, вроде как, не должен облагаться налогом (в купонной части). Судя по скоротечному обсуждению этого вопроса, все кроме меня разобрались

Коллеги, Брокерский дом Открытие - как связан с банковской группой Открытие?

----------
Цитата

degorov пишет:
Коллеги, Брокерский дом Открытие - как связан с банковской группой Открытие?
----------


напрямую связан.
http://www.open.ru/ru/companies/
"В состав группы входят: корпоративный банк, розничный банк, инвестиционный банк, брокерский дом, управляющая компания и страховая компания."

karell,
из Ваших расчетов не понял сколько в итоге можно получить через 3 года если открыть счет сегодня?
Внесенные средства = ?
Налоговый вычет = 156 000
% = ?