Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

karell пишет:
25%, это гос. облигации
25%, это муниципальные облигации
25%, это депозиты
25%, это корпоративные облигации
----------


Как с ИИС можно вложится в депозит?

Вроде весь смысл принятия закона об ИИС был - популяризация фондового рынка. И одной причин непопулярности называлось, что фондовый рынок проигрывает депозитам со страховкой от АСВ.

----------
Цитата

level пишет:
Как с ИИС можно вложится в депозит?

Вроде весь смысл принятия закона об ИИС был - популяризация фондового рынка
----------


вот и Минфин с вами согласен - "В феврале Моисеев уже говорил, что Минфин намерен ввести ряд ограничений на размещение средств ИИС, чтобы избежать их использования в качестве безналоговых депозитов, так как это противоречит первоначальному замыслу финансового инструмента. В частности, предлагается ограничить долю депозитов на средства ИИС управляющих компаний 15%"

http://ria.ru/economy/20150529/1067109901.html


И уже принято это - ст. 10.2-1 ФЗ "О рынке ценных бумаг" введена Федеральным Законом от 29.06.2015 N 210-ФЗ ,
с 1 января 2016 вступает в действие норма об ограничении вложений средств на ИИС в депозиты в размере 15%:

"Пункт 9 статьи 10.2-1 вступает в силу с 1 января 2016 года.
9. В случае размещения во вклады в кредитных организациях денежных средств, находящихся в доверительном управлении по договору доверительного управления ценными бумагами, который предусматривает открытие и ведение индивидуального инвестиционного счета, сумма таких вкладов не может превышать 15 процентов суммы денежных средств, переданных по указанному договору на момент такого размещения."

http://www.consultant.ru/popular/cenbum/50_3.html#p792

Поэтому видимо, ваша стратегия Сберегательная , karell, , будет пересмотрена после НГ.

----------
Цитата

level пишет:
Как с ИИС можно вложится в депозит?

Вроде весь смысл принятия закона об ИИС был - популяризация фондового рынка. И одной причин непопулярности называлось, что фондовый рынок проигрывает депозитам со страховкой от АСВ.
----------

Не всегда задумки и решения совпадают. Ну и потом не все любят рисковать. Я в разделе "Вклады" говорил народу о выгодности ИИС, на второй половине ИИС, встроенной в лесенку вкладов, так народ изошелся на пену, из-за отсутствия АСВ.
Кстати я и сам не шибко рисковый товарЫШШШ. Слегка рискануть, так это пожалте, а серьёзно, так это не для меня. Точнее нет времени, чтобы иметь всю информацию для риска.
А вообще то в банке Открытие есть 6 стратегий. Одни частично по ценным бумагам, а другие полностью по ним. Так что есть выбор.

----------
Цитата

scenic пишет:
с 1 января 2016 вступает в действие норма об ограничении вложений средств на ИИС в депозиты в размере 15%:
----------

А я против 15%, по ИИС, бухтеть не буду. Плюс к ним 13%, размазанных на энное количество лет, так очень не плохо получится. 1 год - 3,25%, 2 год - 4,33%, 3 год - 6,5%, 4 год - 13%. Плохо что ли?

----------
Цитата

scenic пишет:
Поэтому видимо, ваша стратегия Сберегательная , karell, , будет пересмотрена после НГ.
----------

Так я не против ОФЗ. Ну а для разнообразия что то ещё посмотрю из оставшегося в 2016 году.

----------
Цитата

karell пишет:
А я против 15%, по ИИС, бухтеть не буду.
----------


15%- это не ставка по депозиту, а доля средств на ИИС, которая может быть размещена вашей УК на депозитах. Вы же сами писали про доли- что сейчас по вашей стратегии 25%, это депозиты , вы, надеюсь не думаете, что 25% годовых ставка на этих депозитах?!

У вас доходность чисто по стратегии без учета вычета 13% вряд ли будет выше 10-12%, просто потому что нет выше ставок по депозитам у открытия, да и облигаций муниципальных и гос сложно найти с большим процентом по купону.

----------
Цитата

scenic пишет:
15%- это не ставка по депозиту, а доля средств на ИИС, которая может быть размещена вашей УК на депозитах. Вы же сами писали про доли- что сейчас по вашей стратегии 25%, это депозиты , вы, надеюсь не думаете, что 25% годовых ставка на этих депозитах?!

У вас доходность чисто по стратегии без учета вычета 13% вряд ли будет выше 10-12%, просто потому что нет выше ставок по депозитам у открытия, да и облигаций муниципальных и гос сложно найти с большим процентом по купону.
----------

Про 15% значит я не понял что это у Вас означает.
Я ориентируюсь на 10% годовых. В этом году и возможно в следующем пополнятся не буду. Нет смысла, пока у меня есть вклады под 17,5% и 17% ступеньки лесенки вкладов. А вот на 17 год, когда даже если 10% останутся, то вычет 13%:2года=6,5%+10%= 16,5%. Это уже дело. Я уж не говорю про 18 год, когда вычет на год и 3 месяца будет 13%:1,25=10,4%+10% =20,4%.
Это конечно грубо и не учитывает возможные изменения ставок, но по любому ставки будут сопоставимы с среднебанковскими. Просто надо учитывать срок предоставления налогового вычета, ибо в первый год, а при открытии ИИС сейчас и во второй год, налоговый вычет будет мал. Т.е. 13%:4=3,25% и 13%:3=4,33%

Как вы оцениваете вероятность повышения в следующем году (или в последующем) максимального взноса на ИИС? Это пока только слухи или есть реальное движение в этом направлении?

----------
Цитата

s0ck0l пишет:
Как вы оцениваете вероятность повышения в следующем году (или в последующем) максимального взноса на ИИС? Это пока только слухи или есть реальное движение в этом направлении?
----------

Вся информация на уровне слухов.

20 числа положил на ИИС банка Открытие свой первый полтинник. У меня доверительное управление.
24-го глянул в личный кабинет, а деньги лежат без движения и соответственно ни чего не зарабатывают. Сегодня, 25-го, пошел в банк, выяснить, какие планы по моим деньгам. Сказали, что вроде 26-го будут приобретены какие то облигации. Т.е. 6 дней коту под хвост. Правда сказали, что это только вначале так. Потом пробелов не будет. Посмотрим.

----------
Цитата

karell пишет:
Заниматься плотно ценными бумагами я не готов.
----------

----------
Цитата

karell пишет:
Т.е. 6 дней коту под хвост.
----------

Да уж! У меня дар предвидения прям открылся. Я вижу через 3 года толпы возмущённых валютных ипотечников "инвесторов" :quotes: с плакатами "Нас снова обмануло государство", "Отдайте наши 400 тысяч" и подобными.
Извините, конечно, но "вор должен быть юридически грамотным" (с). Соответственно инвестору просто необходима финансовая грамотность. У вас она (судя по репликам и действиям) на околонулевом уровне, а следовательно шансы попасть на демонстрацию велики...
Всё ИМХО :uncap:

А я считаю что karell красавчик.
Честно. Человек задает вопросы, разбирается. Так и надо делать.
Иис как раз нужен для привлечения новых людей на рынок. А брокера и ук пусть привыкают к таким клиентам и делают свой сервис лучше

----------
Цитата

kytdf/oil пишет:
Да уж! У меня дар предвидения прям открылся. Я вижу через 3 года толпы возмущённых валютных ипотечников "инвесторов" smile:quotes: с плакатами "Нас снова обмануло государство", "Отдайте наши 400 тысяч" и подобными. Извините, конечно, но "вор должен быть юридически грамотным" (с). Соответственно инвестору просто необходима финансовая грамотность. У вас она (судя по репликам и действиям) на околонулевом уровне, а следовательно шансы попасть на демонстрацию велики... Всё ИМХО smile:uncap:
----------

В отличии от воротил рынка ценных бумаг я не рвусь в герои. Я не собираюсь вникать в мудрости ценных бумаг. У меня иное поприще, иная работа.
Для меня ИИС, это продолжение лесенки вкладов, а не место работы. Соответственно и отношение к ИИС именно как к вкладам, пусть и без АСВ. Другое дело, что постепенно кой чему научусь из этой науки, но не для активной торговли ценными бумагами.
Я изначально знал, что доверительное управление не предполагает управление активами, приобретёнными на мои деньги. В связи с этим попадалова у меня не будет и уж тем более бежать на демонстрации протеста я точно не буду.
Кроме того я не собираюсь до 17 года делать резкие телодвижения. Я ведь сказал, что ИИС для меня всего лишь продолжение лесенки вкладов, а значит у меня пока деньги лежат на более доходных вкладах. Т.е всё расписано и спланировано. При том с подстраховкой почти всех ступенек.
Так что у нас с Вами не только разные взгляды на дальнейшие действия, но и разные подходы к созданию этих действий. А это уже фундамент, а не цветочки с плакатами.

:) nachfin, давайте предположим что нет бескорыстных и кто бы что ни делал - значит есть ему какая то выгода. И с этой точки зрения рассмотрим Ваши высказывания.
----------
Цитата

nachfin пишет:
Иис как раз нужен для привлечения новых людей на рынок.
----------

Согласен. Именно для этого. Но Вы правда думаете что это для благ "новопривлечённых"? Вы реально думаете что "пушечное мясо" будет богатеть палец о палец не ударив и не изучив законы Фондового Рынка?
----------
Цитата

nachfin пишет:
А брокера и ук пусть привыкают к таким клиентам и делают свой сервис лучше
----------

Смысл? Пипл хавает. Более того, пипл просит поскорее работать (чтобы деньги "без дела не лежали"). И брокер и УК это дело любят. Это их деньги. И чем меньше получит клиент, тем больше заработают они.
Фондовый рынок - это машина по перераспределению денег от дураков к умным, от бедных к богатым и от суетливых к терпеливым.

----------
Цитата

karell пишет:
Я не собираюсь вникать в мудрости ценных бумаг.
----------

Я прекрасно понимаю что основа разная. И про продолжение лесенки тоже. Но! Вы готовы что Ваши 400 (50) тыров к весне превратятся в 0?
ЗЫ Валютные ипотечники не были готовы к доллару даже по 50. И многие взяли кредит в валюте по совету добрых банков: "Смотрите насколько здесь меньше переплаты будет!". Опять всё та же финансовая безграмотность.
А Вы хотя бы понимаете что вариант превращения Ваших денег в 0 при ДУ (даже "гарантированном") имеет вероятность гораздо больше нуля?

----------
Цитата

kytdf/oil пишет:
Смысл? Пипл хавает. Более того, пипл просит поскорее работать (чтобы деньги "без дела не лежали"). И брокер и УК это дело любят. Это их деньги. И чем меньше получит клиент, тем больше заработают они. Фондовый рынок - это машина по перераспределению денег от дураков к умным, от бедных к богатым и от суетливых к терпеливым.
----------

50 тыр, это как Вам наверное известно, входной билет в банке Открытие. Соответственно меньше я положить не мог.
Для меня по большому счёту не важно, во что вложат деньги, тем более, что у меня по ИИС предусмотрены в том числе и депозиты. Я по любому с входного билета, за этот год, получу 10%+3,25%=13,25%. Какая мне разница, что заработает на мне брокер? Это его хлеб. Мне то что до его доходов? Я в чужой карман не заглядываю. Мне моё вынь, да положь.

----------
Цитата

kytdf/oil пишет:
Я прекрасно понимаю что основа разная. И про продолжение лесенки тоже. Но! Вы готовы что Ваши 400 (50) тыров к весне превратятся в 0? ЗЫ Валютные ипотечники не были готовы к доллару даже по 50. И многие взяли кредит в валюте по совету добрых банков: "Смотрите насколько здесь меньше переплаты будет!". Опять всё та же финансовая безграмотность. А Вы хотя бы понимаете что вариант превращения Ваших денег в 0 при ДУ (даже "гарантированном") имеет вероятность гораздо больше нуля?
----------

Ну так просветите к удовольствию форума, как мои 50 тыров превратятся в труху, особенно при ДУ!

----------
Цитата

karell пишет:
как мои 50 тыров превратятся в труху, особенно при ДУ!
----------

именно при ДУ.
Например, так: http://www.kp.ru/daily/26423.7/3295787/

там написано про управление пенсионными деньгами, но всё то же касается любого ДУ.

Я в этом вопросе малограмотный, извините.

Нашел на сайте финама
http://bonds.finam.ru/quotes/eurobonds/

Кто понимает, что это такое?

ИИС бывают в валюте, не только в рублях?
Пишут, инвестирование от $10 тыс., но при этом 400 тыс. руб.
Это ДУ или самостоятельно?
Неужели есть бумаги с доходностью 17% в USD до 2021 года?

Поясните, буду признателен.

----------
Цитата

n_vents пишет:
Неужели есть бумаги с доходностью 17% в USD до 2021 года?
----------


финам такой финам. :D

17,32%
годовых в USD
Московский
кредитный банк ***
Дата погашения:
13.11.2018
*** Указан пример инвестиционного результата, рассчитанного по состоянию на 27.02.2015 г.

что-то я вообще не вижу валютных облигаций у этого эмитента.
Облигации МосКредитБанка