Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Дружище, ты как валюту-то выводить с ИИС собрался? Ты выведешь оттуда рубли, да еще и через 2+ года только. Это ради 13% вычета - опять же рублевого? Да еще и налог заплатишь те же 13%, если курс доллара поднимется за это время. Если тебе нужна валюта - купи валюту на обычном счете и выводи её сразу. Если тебе нужен вычет - внеси деньги и вообще ничего не покупай, либо купи ОФЗ. Не обижайся, но то, что ты предлагаешь, это, ИМХО, самое глупое использование ИИС. На выходе - получишь деревянные рубли + заморозка на 2 с лишним года + уплатишь НДФЛ.Вот как-то так, дружище...
----------


смотри, по пунктам. сразу скажу что делаю этого у конкретного брокера и узнал все от и до
1) открываю ИИС, брокер мне открывает на всех рынках. фондовой/валютный/срочный
2) завожу только в рублях. как только деньги на счете, покупают доллар на валютной секции (планирую в конце года)
3) получаю вычет, т.к. основание - факт зачисление на счет рублей.
4) довношу (покрайней мере планирую в 2016 и 2017 году) рубли и покупаю доллар

вообще все это я планирую сделать для одного, хочу через три-четыре года купить дом. считаю что часть вложений надо держать в долларах, т.к. думаю в течении 3-4 лет он будет в районе 100 руб. (имхо мое мнение)

теперь по выводу

1) если вдруг понадобились деньги - забираю либо в долларах (брокер позволяет вывести на долларовый счет) либо продаю, и вывожу в рублях (НАЛОГ ПРИ ЭТОМ НЕ ПЛАЧУ!!!) . брокер не удерживает налог по таким операциям
2) если все ок через 3-4 года забираю доллар или рубль + вычеты и покупаю дом)))


еще раз обращаю внимание: при покупке валюты и продаже с прибылью из-за курсовой разницы налогов нет.

звонок из ПСБ, предлагают заключить допсоглашение о перечислении купонных доходов и погашенных облигаций на ИИС, "чтобы Вы смогли получить налоговый вычет, а то перечисление на текущий счет может быть расценено как вывод с ИИС в случае изменения законодательства".

----------
Цитата

nachfin пишет:
если вдруг понадобились деньги - забираю либо в долларах (брокер позволяет вывести на долларовый счет) либо продаю, и вывожу в рублях (НАЛОГ ПРИ ЭТОМ НЕ ПЛАЧУ!!!)
----------


полученный налоговый вычет в этом случае придется вернуть , причем с пенями.

----------
Цитата

scenic пишет:
Задал вопрос своему брокеру (КИТ-Финанс), почему не на банковский счёт, реквизиты которого я указывал при оформлении договора, выплаты купонные зачисляются. Отпишусь по результатам.
----------


Ответ КИТ-Финанса:
"Добрый день,
к сожалению, получать купоны на банковские реквизиты на сегодняшний день возможности нет. Поэтому они приходят на Ваш счёт ИИС. Это даёт возможность реинвестировать деньги. "

о как! оказывается для того, чтобы я мог реинвестировать, они так выплачивают :D

----------
Цитата

scenic пишет:
получать купоны на банковские реквизиты на сегодняшний день возможности нет. Поэтому они приходят на Ваш счёт ИИС. Это даёт возможность реинвестировать деньги. "
----------

Мне так и надо, так как нужен налоговый вычет второго типа. При выплате на другой счёт происходит удержание налога, что мне совсем не надо.

----------
Цитата

Yar_a пишет:
При выплате на другой счёт происходит удержание налога, что мне совсем не надо.
----------


удержание налога на купонный доход/дивиденды у вас производится в любом случае. Брокер уже зачисляет выплату за вычетом НДФЛ. вычет второго типа даст вам возможность не платить НДФЛ с разницы курсов покупки и продажи ценных бумаг, почитайте несколько страниц назад, я писал про это уже.

----------
Цитата

nachfin пишет:
смотри, по пунктам. сразу скажу что делаю этого у конкретного брокера и узнал все от и до
----------

Ещё бы как-нить пристроить баксы, чтобы хоть что-то приносили. Никаких сейчас вариантов нет?

----------
Цитата

nachfin пишет:
смотри, по пунктам. сразу скажу что делаю этого у конкретного брокера и узнал все от и до
1) открываю ИИС, брокер мне открывает на всех рынках. фондовой/валютный/срочный
2) завожу только в рублях. как только деньги на счете, покупают доллар на валютной секции (планирую в конце года)
3) получаю вычет, т.к. основание - факт зачисление на счет рублей.
4) довношу (покрайней мере планирую в 2016 и 2017 году) рубли и покупаю доллар

вообще все это я планирую сделать для одного, хочу через три-четыре года купить дом. считаю что часть вложений надо держать в долларах, т.к. думаю в течении 3-4 лет он будет в районе 100 руб. (имхо мое мнение)
----------

Это имеет пользу для вычета первого типа по ИИС: 13% от всех заведенных денег. Для вычета второго типа: отсутствие 13% по всему выводу это не очень полезно. Такая Ваша логика?

http://www.investaccount.ru/news/individual-ny-e-investitsionny-e-scheta-i-investitsionny-e-nalogovy-e-vy-chety/
я так понял, что все выплаты у всех скоро будут падать на ИИС?
"денежные средства, поступившие в связи с выплатой доходов по ценным бумагам, учитываемым на ИИС, или в результате исполнения сделок, заключаемых за счет активов, находящихся на ИИС, зачисляются на ИИС без учета ограничений, установленных по сумме (400 тыс.), то есть указанные средства не являются средствами, передаваемыми клиентом по договору ИИС;"

----------
Цитата

Vanger пишет:
Ещё бы как-нить пристроить баксы, чтобы хоть что-то приносили. Никаких сейчас вариантов нет?
----------


Можно приобрести еврооблигации российских эмитентов на Московской бирже в секции Облигации (расчеты в USD) и получать доходность, номинированную в валюте. Лоты разбиты до 1000$. Ликвидность маленькая, но ее поддерживают маркет-мейкеры:
http://moex.com/a3247

Интересные размышления про еврооблигации, кстати http://elena-krasavina.livejournal.com/78685.html

----------
Цитата

scenic пишет:
удержание налога на купонный доход/дивиденды у вас производится в любом случае
----------

Это делает второй тип вычета менее привлекательным, да и саму цель ИИС подрывает. Для налогового вычета по первому типу достаточно налогооблагаемого дохода по купонам, дивидендам и от операций по обычному брокерскому счёту, если человек не будет трудоустроен в налоговом периоде?

Выходит, что по ИИС ежегодно не удерживается налог на доход в отличие от обычных брокерских счетов, а удерживается только при закрытии ИИС? Иначе вычет второго типа даже теоретически будет невозможен.

----------
Цитата

Vanger пишет:
Ещё бы как-нить пристроить баксы, чтобы хоть что-то приносили. Никаких сейчас вариантов нет?
----------

На мосбирже есть евробонды, список будут расширять и надеюсь ликвидность будет. Планирую купить в будущем если возможность будет.
Но тут одно но, при покупке евробондов из за переоценки будет налог, а это нездорово

----------
Цитата

nachfin пишет:
если вдруг понадобились деньги - забираю либо в долларах (брокер позволяет вывести на долларовый счет)
----------

Вот, честно, прям сильно сомневаюсь. Дело, конечно, ваше, но брокер какой только лапши не навешает, лишь бы ему принесли "длинные" деньги. В лучшем случае будет муторно и с проблемами. По мне так, скорее всего, валюту вывести не дадут.
----------
Цитата

либо продаю, и вывожу в рублях (НАЛОГ ПРИ ЭТОМ НЕ ПЛАЧУ!!!) . брокер не удерживает налог по таким операциям
----------

Соответственно, исходя из п.1. здесь тоже меня одолевают явные сомнения. Да, за операции на валютном рынке брокер НДФЛ не удержит. Но только если за весь год не было прибыли на любой другой секции. Это раз. Это не значит, что оплатить налог вы не обязаны - просто должны будете сделать это сами. В том, что к моменту окончания вашего ИИС брокеры будут "закладывать" клиентов" по таким операциям в ИФНС, у меня нет никаких сомнений. Это два. Далее. По сути вы хотите получить ОБА типа вычета одновременно - то бишь вычеты и освобождение от НДФЛ на финансовый результат. Это убеждает еще больше меня в том, что брокер вам наврал. Это три.
Но, повторюсь, скорее всего, все будет еще проще. Не дадут вам вывести валюту, заставят продать. Ну а дальше вообще все просто - получите рубли и еще 13% брокер заберет принудительно с курсовой разницы.

Всем строящим "схемы" с участием ИИС следует помнить что :
а) практика их применения еще не наработана. Первые вычеты по взносам будут возвращены только в следующем году
б) правила меняются по ходу игры и постоянно. ЦБ сейчас активно прорабатывает варианты "ограничений" по ИИС. Как оно в итоге отразится по ранее проведенным операциям неизвестно.

trader 1982 вы не правы.
я глубоко знаю тему, и поверьте те выводы которые я сделал основаны на фактах.

правила могут поменяться, но обратной силы иметь не будут. так что я буду делать так как написал.

ваши доводы, они по сути не подкреплены фактами.
нет времени много писать, сори

1) по закону прибыль на разнице курсов не облагается налогом. это закон. ни вы, ни брокер не должны удерживать налог. давно хотят это отменить, но пока этого нет и уверен что не будет http://www.interfax.ru/business/443046
2) какой резон вашему брокеру вас закладывать? у него нет ни желания, ни обязательств
3) я знаю что делает мой брокер, я работал там много лет
4) я знаю что такое ИИС, т.к. внедрял его

в общем если сможете аргументировать фактами, то давайте. в остальном пустой разговор

----------
Цитата

a_nekto пишет:
Всем строящим "схемы" с участием ИИС следует помнить что
----------

Помнить следует, только это не есть причина чтобы его не открывать. Дорогу осилит идущий. В конце концов даже если никаких вычетов не получится, он особо не хуже обыкновенного брокерского счёта. Для новичков самое то! Плюс возможность получить плюшки. Да, есть определённые ограничения. Но для неискушённых это даже плюс.
Лично я не открывал и, скорее всего, пока не открою. Но! По причинам иным.
1. Вычета с суммы мне не видать, так как я не имею постоянных доходов облагаемых НДФЛ.
2. 3 года для моих инвестиций очень небольшой срок. Я не могу даже психологически что то купить чтобы продать через 3 года. Минимум на который я рассчитываю это лет 10. Мне так проще. А в основном это от ста лет. Праправнукам. Мне так комфортно! Я вот "в душе не .......у" отскочит фольксваген через 3 года или нет, но я уверен что моя инвестиция в него сейчас будет прибыльной!
3. Ну и конечно лично для меня ограничение в 400тр/год, 1200тр/3года является несущественной инвестицией. Мой портфель за день иногда на такие суммы проседает :ок:

Как понял из валютных инструментов можно всё, что представлено на биржах, валютная секция и евробонды на Московской бирже, иностранные акции на Санкт-Петербургской бирже.
Точнее сказать, изначально нет ограничений по биржевым инструментам, если только брокер не решит свои риски считать....

----------
Цитата

Lem_b пишет:
валютная секция и евробонды на Московской бирже, иностранные акции на Санкт-Петербургской бирже.
----------


не у всех брокеров есть доступ ИИС к валютной секции мамбы и СП бирже. У КИТ-Финанса нет например, на обычных счетах есть, на ИИС нет.

Устаревшая инфа, насколько я знаю кит уже дает валютку на иис.

Ребята вот вы любите обсуждать слухи, а не факты.
Найдется хоть один человек кто обоснует по букве закона что счет на валбте нельзя открывать в рамках договора иис???