Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Алексеич2008 пишет:
интересуют облиги
----------

Ноты БКС XS1210016249 http://rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=113963
Ну и готовится КраснодарКрай-34005-об с ориентиром по купон 12,8-13% - есть мнения?

----------
Цитата

Vanger пишет:
Ноты БКС XS1210016249http://rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=113963

----------

1. "Облигации представляют собой структурированный продукт, привязанный к еврооблигациям банков - ВТБ (XS0863569298 с погашением в 2017 году), ВЭБ (XS0893205186 с погашением в 2018 году) и Сбербанка (XS0799357354 с погашением в 2019 году)"
т.е. это своего рода дериватив. Нужно досконально изучать все условия.

2. они рублевые
и будут обесцениваться вместе с дальнейшим обесценением рубля, если оно продолжится.
лично для меня это стоп-фактор

Систему страхования индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС), подобная депозитной, пока не удается запустить: гарантировать рыночные риски никто не готов. Минфин собирается вернуться к предложениям профучастников лишь через три года.

Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2862361

----------
Цитата

Nouveau пишет:
Минфин собирается вернуться к предложениям профучастников лишь через три года.

----------

Похоже они ушли от темы... Как раз "страховать только от риска банкротства самого брокера." - уже было бы очень неплохо, именно этого ждут в первую очередь, чтобы избежать ситуаций с МФЦ и Энергокапиталом.
А с рыночными рисками это уже другой вопрос. Вы гарантируйте, что мою ценную бумагу брокер не украдёт, даже если обанкротится её возместят, а уж какая будет цена у этой бумаги, это уже совсем другая тема. От риска падения цен бумаг вряд ли когда-то будут страховать на госуровне.

----------
Цитата

Nouveau пишет:
Систему страхования индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС), подобная депозитной, пока не удается запустить: гарантировать рыночные риски никто не готов.
----------

хм, а что они, хотели гарантировать доходность несмотря на действия инвестора?
я думаю ни в одной стране мира такой страховки нет )
и депозитной она как раз совсем не подобна была бы )

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Вы гарантируйте, что мою ценную бумагу брокер не украдёт, даже если обанкротится её возместят
----------

угу, как в штатах, страхование средств и бумаг на брокерских счетах.

Я тут новость узнал не об рыночных рисках, а об явном мошенничестве http://1prime.ru/News/20151126/822087369-print.html Там деньги явно украдены и переведены в неизвестном направлении.
Кто-то говорил, что если сидеть не в деньгах, а в акциях, то это безопасно. Но в той истории мошенник в депозитарии продал акции, а деньги вывел за границу.
А теперь представьте, человек всю жизнь копит деньги на бирже. Мошенник деньги выводит. Так ведь деньги никто не вернет. А если же держать деньги в банке, то в случае мошеннического списания средств можно отсудить у банка украденные деньги.

----------
Цитата

Nouveau пишет:
Систему страхования индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС), подобная депозитной, пока не удается запустить: гарантировать рыночные риски никто не готов.
----------

Не понятно, о страховании каких именно рисков идет речь...
Страхование рисков мошенничества брокера - одно, страхование "рыночных рисков" - совсем другое. Мало ли каких деривативов накупит "инвестор"...

----------
Цитата

wasya пишет:
то в случае мошеннического списания средств можно отсудить у банка украденные деньги.
----------

тут скорее - "можно получить компенсацию от АСВ" - дыры у мошеннических банков такие, что обычно отсуживать уже нечего...

Да блин, от них страхование рыночных ни кто и не ждет. Это не реально. Они бы хоть сам депозит застраховали и ладно. А теперь я вот сомневаюсь, стоит ли открывать.

----------
Цитата

СтипнойАрел пишет:
1. в первый рабочий день 2016 года (11.01.2016) заключаю с брокером договор и открываю ИИС

----------

Открывать надо прямо сейчас. Единственное на что влияет дата открытия, это как скоро пройдут 3 года, после чего можно закрыть счёт и получить деньги, без потери льгот.

Находясь в рублёвой зоне и имея в основном рублёвые траты, ориентироватся на сохранение и увеличение своих сбережений в долларах, мне кажется неразумным.
Доллар хороший хедж в периоды паники. А на длинном периоде вложения в рублях чаще обгоняют вложения в долларах.

----------
Цитата

level пишет:
Открывать надо прямо сейчас. Единственное на что влияет дата открытия, это как скоро пройдут 3 года, после чего можно закрыть счёт и получить деньги, без потери льгот.
----------

Благодарю за разъяснение! Открою в 2015 году. Осталось только выбрать брокера.


----------
Цитата

level пишет:
Находясь в рублёвой зоне и имея в основном рублёвые траты, ориентироватся на сохранение и увеличение своих сбережений в долларах, мне кажется неразумным.Доллар хороший хедж в периоды паники. А на длинном периоде вложения в рублях чаще обгоняют вложения в долларах.
----------

Безусловно, в рублёвой зоне на коротком периоде (текущие ежемесячные расходы) нужно иметь свободную рублевую ликвидность.

А сбережения – это надолго (ОТ 3-х лет). И для целей сохранения и увеличения долгосрочных сбережений, на мой взгляд, рубли не самый лучший вариант. Что уже неоднократно доказали розничные цены в 2008 и 2015 годах.

Чет, я подумал и пока не готов парковать деньги в ИСС. Сейчас велики геополитические и экономические риски. Может в конце след. года закину, или когда будут проливы облигаций. :uncap:

----------
Цитата

СтипнойАрел пишет:
Благодарю за разъяснение! Открою в 2015 году. Осталось только выбрать брокера.

----------

Удачи) если нужен будет рефбек или какая-то информация про брокерам, обращайтесь в личку.

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Вы гарантируйте, что мою ценную бумагу брокер не украдёт, даже если обанкротится её возместят, а уж какая будет цена у этой бумаги, это уже совсем другая тема. От риска падения цен бумаг вряд ли когда-то будут страховать на госуровне.
----------


+100500

Вот сейчас направил в АСВ заяву на перевод бумаг из депозитария "Пробизнесбанка" в "Промсвязьбанк" (внутри НРД перемещение). Посмотрим, получится ли. :(
я молчу уж что с августа ни дивов , ни купонов не получаю по бумагам этим, и куда они зачисляются непонятно.

----------
Цитата

scenic пишет:
Вот сейчас направил в АСВ заяву на перевод бумаг из депозитария "Пробизнесбанка" в "Промсвязьбанк" (внутри НРД перемещение). Посмотрим, получится ли.изображение
я молчу уж что с августа ни дивов , ни купонов не получаю по бумагам этим, и куда они зачисляются непонятно.
----------

О как!

Может быть, поэтому российские брокеры не хотят связываться с еврооблигами?

Они ведь учитываются не в НРД, а в иностранном депозитарии - не помухлюешь особо. И наверное, учет в иностранном депозитарии генерит для брокера транзакционные издержки.

Конечно, нечто подобное вот этому http://1prime.ru/News/20151126/822087369-print.html
может проделать какой-нибудь Джон с Уолл-Стрит, но что-то мне подсказывает, что забугорный депозитарий понадежнее любого российского

да.тема надежности брохеров как то не очень поднимается. если в банках люди боятся выше АСВ хранить то у брохеров любые деньги потеряться могут.гарантий никаких. да и счета у них в тех же российских банках. возьмем одного их крупнейших -открытие. его банку в декабре надо много ярдов валюты ЦБ отдавать. хорошо если ЦБ опять по репо даст еще на годик. а вопросы то все равно остаются.
так что каждый год по 400 на 3 года я бы хорошенько подумал

----------
Цитата

Алексеич2008 пишет:
Чет, я подумал и пока не готов парковать деньги в ИСС. Сейчас велики геополитические и экономические риски. Может в конце след. года закину, или когда будут проливы облигаций.
----------


наверняка у вас есть вложения в валюту. купите валюты на иис и все

----------
Цитата

wasya пишет:
Кто-то говорил, что если сидеть не в деньгах, а в акциях, то это безопасно. Но в той истории мошенник в депозитарии продал акции, а деньги вывел за границу.А теперь представьте, человек всю жизнь копит деньги на бирже. Мошенник деньги выводит. Так ведь деньги никто не вернет. А если же держать деньги в банке, то в случае мошеннического списания средств можно отсудить у банка украденные деньги.
----------

Не все так однозначно... В случае списания у депозитария ценных бумаг без Вашего распоряжения прослеживается "косяк" депозитария (именно он допустил сделку с ценными бумагами без надлежащих на то оснований) - вот с ним и придется спорить о компенсации убытков.
В случае с банком - бывает достаточно трудно доказать, что деньги "ушли" без Вашего участия (если учитывать, что в подавляющем большинстве случаев деньги уходят из-за того, что клиент сам сообщил злодею конфиденциальную информацию, а также тогда, когда средство коммуникации клиента заражается вирусом, который стырил такую информацию, что также является "косяком" самого клиента). К тому же, ничто не мешает банку учитывать Ваши деньги по т.н. "черной бухгалтерии", что уже вызывало определенные трудности с АСВ при проблемах с банком.

Так что ни брокер с депозитарием, ни банк не являются панацеей в деле сохранения (я уж не говорю о преумножении) своих средств. Однако я полагаю, что ценные бумаги (государственные в первую очередь) - это не менее защищенное средство сохранения, чем вклад.
Многие помнят, что в нашей истории государство "имело" граждан как с вкладами, так и с ценными бумагами, потому выбор делать каждому свой...

Уважаемые, раскройте мне глаза :wall: ,
если я сегодня куплю на ИИС ОФЗ 26204(доходность на сегодня 10,22%) на всю котлету (400т.р.) то к дате погашения 15.03.2018 накапает :
возврат 13% - 52 т.р (вопросов нет)
купоны 7,5%(2раза в год) – это по 30 т.р. 2 раза в каждый год, до погашения?
И каждый год 16 и 17 по 10,22% с 400т.р – это 81,76т.р?
Итого: 52+30х4+81,76 = 253,76т.р :o ??? что-то сомнения у меня, где-то я неправильно считаю???