Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

7 декабря 2015 в 14:35
----------
Цитата

Takso пишет:
Вложения гос. бумаги (как понимаю ОФЗ) дают 11,4% + нв.

----------

Прошлая доходность не гарантирует будущую доходность. Текущая доходность ОФЗ ниже 11,4% плюс там ещё будут снижать общую доходность депозиты в альфе под очень низкие ставки. Считаю это изначально проигрышной стратегией, так как "доходность" будет ниже инфляции.
Ответить

7 декабря 2015 в 15:24
----------
Цитата

Takso пишет:
Вложения гос. бумаги (как понимаю ОФЗ) дают 11,4% + нв.

----------

Вы уверены, что до момента погашения/продажи облиг рябчик не обесценится больше чем на "11,4% + нв" к настоящим деньгам? Да он только за последний месяц обесценился почти на 7% (к баксу)
Ответить

7 декабря 2015 в 15:26
----------
Цитата

Yar_a пишет:
. Считаю это изначально проигрышной стратегией, так как "доходность" будет ниже инфляции.

----------


Поделитесь, пожалуйста, выигрышной стратегией или хотя бы стратегией покрывающей фактическую инфляцию :)

Полагаю самостоятельное управление ИИС?
Ответить

Аватар
7 декабря 2015 в 15:31
----------
Цитата

СтипнойАрел пишет:
Вы уверены, что до момента погашения/продажи облиг рябчик не обесценится больше чем на "11,4% + нв" к настоящим деньгам? Да он только за последний месяц обесценился почти на 7% (к баксу)

----------

Вы гарантируетете, что если сейчас купить $, то через год их можно будет продать с 11% наваром?
Ответить

7 декабря 2015 в 15:43
----------
Цитата

СтипнойАрел пишет:
Вы уверены, что до момента погашения/продажи облиг рябчик не обесценится больше чем на "11,4% + нв" к настоящим деньгам? Да он только за последний месяц обесценился почти на 7% (к баксу)

----------


В любом случае % больше вкладов... что для любителя уже неплохо :D
Ответить

7 декабря 2015 в 16:07
----------
Цитата

Takso пишет:
Полагаю самостоятельное управление ИИС?

----------

Конечно. Только hardcore, облигации с доходностью более 20% годовых.
Ответить

7 декабря 2015 в 16:28
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вы гарантируетете, что если сейчас купить $, то через год их можно будет продать с 11% наваром? X

----------


Не хочу оффтопить, но в условиях:
- тотальной зависимости от мировых цен на нефть;
внешний неуправляемый фактор, почти половина российского ввп - это доходы от продажи госмонополиями национальных природных ресурсов за бугор

- санкций, которые отменять пока не собираются;
Ручеек дешевых денег перекрыт

- запредельной коррупции;
Одна только васильева наворовала столько, что на эти деньги можно было обеспечить все российские больницы всем необходимым оборудованием и медикаментами. А таких васильевых ТЫСЯЧИ (чайки, кузнецовы и пр.)

- высокой монополизации экономики госкомпаниями;
простой пример: газпром монополизировал трубу и никого к ней не подпускает. а если бы поставщики конкурировали между собой, то они бы залили газом всю страну и провести газ на дачный участок стоило бы не так аццки дорого. К тому же сами госкомпании настолько неэффективны, что каждый год просят миллиарды из госбюджета

- высоких ставок по кредитам для малого и среднего бизнеса (МСБ);
МСБ - это основа ВВП всех нормальных стран. Но в РФ, к сожалению, государство не торопится поддерживать МСБ, потому что ждут, когда цены на нефть снова поднимутся и снова можно будет ничего не делать. А с такими ставками по кредитам МСБ - это ж какая должна быть доходность у бизнеса, чтобы отбить 21%? Наркота, игорный бизнес или оружие?


Поэтому гарантировать могу одно: если цены на нефть пойдут вниз, то и рябчик тоже продолжит обесцениваться
Ответить

7 декабря 2015 в 16:41
----------
Цитата

ХСБ пишет:
А вот если бы подали помоей агентссылке, то могли бы ещё рефбек получить X

----------

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Я бы вам советовалФинам,

----------


Уважаемый ХСБ! Я, конечно, чувствую, что Вы "казачёк засланный", но уж если рекламируете, так рекламируйте как следует! ;)
Какие у Финама, конкретные, преимущества перед остальными вариантами? (про 5,5% годовых уже зачёл :ок: )
А по тарифам как? Лучше-хуже чем в Сбере или Уралсибе? Удобство ввода-вывода средств как?
Ответить

7 декабря 2015 в 16:52
----------
Цитата

buterbrodoff пишет:
Уважаемый ХСБ! Я, конечно, чувствую, что Вы "казачёк засланный", но уж если рекламируете, так рекламируйте как следует!

----------

Прежде чем бросаться обвинениями идите в мой профиль. Финамом не ограничиваемся.
А вот с санируемым Уралсибом не работаем это точно.
Ответить

7 декабря 2015 в 19:59
----------
Цитата

ХСБ пишет:
Прежде чем бросаться обвинениями...

----------

Никаких обвинений! Просто дружески подколол. Планирую в ближайшее время "открываться" Поэтому буду благодарен за любую полезную и объективную информацию.
Ответить

Аватар
7 декабря 2015 в 22:09
----------
Цитата

СтипнойАрел пишет:
Поэтому гарантировать могу одно: если цены на нефть пойдут вниз, то и рябчик тоже продолжит обесцениваться

----------

Это любой дурак знает, но к теме ваши советы сберегать в долларах и вправду отношения не имеют.
Я подчеркнул, что гарантии нет, вы согласились, значит в топку такие советы.
----------
Цитата

buterbrodoff пишет:
Никаких обвинений! Просто дружески подколол. Планирую в ближайшее время "открываться" Поэтому буду благодарен за любую полезную и объективную информацию.

----------

Говорят нехилые комиссии у Финама для нашего брата. Но я не уверен, я "Открылся". :)
Ответить

8 декабря 2015 в 00:19
----------
Цитата

buterbrodoff пишет:
Никаких обвинений! Просто дружески подколол. Планирую в ближайшее время "открываться" Поэтому буду благодарен за любую полезную и объективную информацию.

----------

Извините меня, я сегодня что-то раздражительный.
Ответить

8 декабря 2015 в 08:18
СтипнойАрел, доводы понятны.

1. Как насчет тезиса копить в той же валюте, в которой тратить?

2. Лично знаю индивида, который в декабре прошлого года на волне "деревянному хана" затарился зеленью по 73+, ему что посоветуете?

3. В 1998 году за доллар давали 18 рублей. А за грамм ж0лтого - около 55. Сейчас доллар стоит ну пусть 70. Вырос в 4 раза. А золото - 2100. Примерно в 40.

На валюте можно спекулировать, это да. Но разве мы про спекуляции?

UPD: прошу прощения, цену золота вспомнил докризисную. Американские президенты тогда по 6 были. Ну ок, $$ вырос в 15 раз, а не в 4. Но не в 40 же.
Ответить

8 декабря 2015 в 11:41
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
1. Как насчет тезиса копить в той же валюте, в которой тратить?

----------

Это справедливо для накоплений на небольшой срок, чтобы не терять существенно на валютных обменах.
А на долгий срок, если зарплата в рублях, то копить надо в валюте. Диверсификация, однако, рулит: человеческий капитал в рублях, недвижимость (если есть) в рублях, накопления - в валюте.
Ответить

8 декабря 2015 в 12:28
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Это любой дурак знает, но к теме ваши советы сберегать в долларах и вправду отношения не имеют.Я подчеркнул, что гарантии нет, вы согласились, значит в топку такие советы.

----------

Я никому ничего не советую, Боже упаси!
Ответить

8 декабря 2015 в 12:32
----------
Цитата

Антон пишет:
Это справедливо для накоплений на небольшой срок, чтобы не терять существенно на валютных обменах.А на долгий срок, если зарплата в рублях, то копить надо в валюте. Диверсификация, однако, рулит: человеческий капитал в рублях, недвижимость (если есть) в рублях, накопления - в валюте.

----------


Про диверсификацию: я так понял, СтипнойАрел предлагает всей котлетой в баксы уйти, потому что "рубль будет только падать". Про это мой пункт 2. Кстати, прошлом декабре самые отрывные предсказывали доллар по 90, а самые-самые - закупали трехзначные табло.

Про долгий срок: разумно использовать валюту как защитный актив, учитывая расколбас рубля. Но это не инвестиция, учитывая низкий %% доход. Если сравнить с тем же золотом, то ни в надежности, ни в увеличении остаточной стоимости, на долгосроке валюта с драгметаллами не сравнится. Про это мой пункт 3. Считаю, что "подняться" на валюте можно только в случае очень удачного подбора моментов входа и выхода, при этом достичь приемлемого уровня повторяемости процесса (вошел-вышел, вошел-вышел). Этим заниматься надо.

Про остальное: правильная диверсификация - хорошо. Правильная ребалансировка - рулит. Сейчас, когда рублевые активы просели, правильная ребалансировка не позволяет купить дорогой валюты. И правильно, я считаю, делает.
Ответить

8 декабря 2015 в 12:44
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
СтипнойАрел, доводы понятны.
1. Как насчет тезиса копить в той же валюте, в которой тратить?

----------

Этот тезис применим в ситуации стабильного курса валюты, к которой привязаны расходы.


----------
Цитата

2. Лично знаю индивида, который в декабре прошлого года на волне "деревянному хана" затарился зеленью по 73+, ему что посоветуете?
----------

Я не даю советов, извините.

Я тоже знаю индивида, который в августе 2014 взял нехилый потреб в рублях (курс тогда был около 36), все до копейки обменял на баксы и в декабре на панике слил почти по 80, полностью погасил кредит, разницу в карман.

Теперь скажу про себя: а я поверил мантрам наших властей "хранить сбережения в рублях". И дохранился до обесценения сбережений почти вдвое. Мне хватило.

----------
Цитата

3. В 1998 году за доллар давали 18 рублей. А за грамм ж0лтого - около 55. Сейчас доллар стоит ну пусть 70. Вырос в 4 раза. А золото - 2100. Примерно в 40.
----------

Лично я считаю физическое золото (слитки, монеты) хорошим защитным активом, но оно не платит процентов и хранить не особо удобно.
Ответить

8 декабря 2015 в 13:06
Добавлю.

Текущие ежемесячные расходы, безусловно, в рублях. На эти расходы нужна текущая рублевая ликвидность.

А сбережения - это надолго (от 3-х лет). И для сбережений в текущих условиях рубль на мой взгляд непригоден. Как непригоден и в случае с ИИС, т.к. средства замораживаются на 2+ года.

Для примера: посмотрите, в каких активах хранятся "сбережения" нашей страны (резервный фонд и пр.). Много там рублей (в%)? Как-то "непатриотично" все это, не так ли? Но почему-то предпочитают хранить преимущественно в баксах, евро, золоте...
Ответить

8 декабря 2015 в 13:56
Подскажите, в какой момент фиксируется тип налогового вычета ИИС? Разговаривал сейчас с менеджером Промсвязьбанка, он ответил, что не понимает, что такое ИИС тип 1 и добавил, что в отделении тем более не разберутся.
В заявке, которую я подал через сайт, тип счёта не спрашивали.
Ответить

8 декабря 2015 в 14:42
----------
Цитата

Сергей Львович пишет:
Подскажите, в какой момент фиксируется тип налогового вычета ИИС?

----------

Фиксируется после того, как налогоплательщик обращается в налоговую за вычетом по взносам. А если не обращаться по вычету по взносам, то можно использовать вычет по доходам по окончании договора на ИИС.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть