Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

potison пишет:
Как по-мне, то ETF это идеальный инструмент для ИИС. Хоть убейте, я не понимаю смысла в том, что типа ОФЗ подходят для ИИС, т.к. по ним не берут налог, как это вообще связано ? По ОФЗ налог не берут и на обычном брокерском счёте.
----------

Смысл в следующем. Люди думают так. Если я выбираю вычет по типу А, мне придется платить налог на доходы, поэтому лучше я выберу безналоговый инструмент и получу неплохую доходность.
Согласитесь, для новичка неплохая стратегия.

Другое дело, если взять доходность по облигам за 10%, то за счет других инструментов достаточно обеспечить доходность 11.5%, чтобы с учетом налога превзойти облигации. А будет ли каждый новичок пытаться разбираться в куче инструментов?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Смысл в следующем. Люди думают так. Если я выбираю вычет по типу А, мне придется платить налог на доходы, поэтому лучше я выберу безналоговый инструмент и получу неплохую доходность.Согласитесь, для новичка неплохая стратегия.
----------


Только почему именно ОФЗ ? Почему не взять облигации ВТБ с купоном 12%, заплатить налог и получить тот же доход 10.5% ? Риски те же, про налог новичок даже и не вспомнит, т.к. рассчёты налога и его уплата на брокере. Это минфин брокерам дал команду так людям мозг промыть ОФЗшками ?

А если мы немножко задумаемся, то берём облигации Роснефти или того же ВТБ с доходностью 13% и вуаля, мы уже получаем прибыль больше чем на ОФЗ и с теми же рисками и заплатив этот страшный-страшный налог.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Другое дело, если взять доходность по облигам за 10%, то за счет других инструментов достаточно обеспечить доходность 11.5%, чтобы с учетом налога превзойти облигации. А будет ли каждый новичок пытаться разбираться в куче инструментов?
----------


В том то и дело, что ИИС вводился вроде бы для того, чтобы людей немного в финансовом плане продвинуть, а получается им инструмент дали и указали кому деньги отдать, а сами они ни на секунду не задумаются о каких-то других возможностях

уже сказано, что ОФЗ будут толкать весь 2016 год, гос-во планирует занять на внутреннем рынке порядка 300 ярдов, а разместить более 1 трл (часть пойдет на погашение предыд выпусков). вот такая пирамидка.
по поводу ETF -одно из сновных преимущество по сравнению с ОФЗ и облигами высокая ликвидность, минус- единст кто представлен на нашем рынке FinEx довольно мутная контора, так что неторговые риски существуют и существенно выше чем у гос-ва.

----------
Цитата

potison пишет:
Это минфин брокерам дал команду так людям мозг промыть ОФЗшками ?

----------

Что-то есть в ваших словах. Просто ОФЗ звучит надёжно так, типа маркетинг, государство мол не подкачает, а банки могут и отказаться от обязательств. Хотя как показывает жизнь это далеко не всегда так. Бывает и наоборот. Но верно, маркетологи во всю пиарят ОФЗ, чья это команда не берусь гадать)

----------
Цитата

potison пишет:
В том то и дело, что ИИС вводился вроде бы для того, чтобы людей немного в финансовом плане продвинуть, а получается им инструмент дали и указали кому деньги отдать, а сами они ни на секунду не задумаются о каких-то других возможностях
----------

Вы не понимаете. Для большинства открытие брокерского счета и самостоятельная покупка ОФЗ через QUIK будет прорывом в их финграмотности. А там уже после покупки ОФЗ заинтересуются, а что же тут еще есть.
Вы как-то по своим скиллам всех людей судите.

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Хотя как показывает жизнь это далеко не всегда так. Бывает и наоборот.
----------

Вот в случае с ВТБ я не верю, что будет наоборот :D
Эта контора в убытках просто всегда.

----------
Цитата

potison пишет:
Как по-мне, то ETF это идеальный инструмент для ИИС
----------


Думаю, тут нужно оговориться, что имеется ввиду ИИС тип А.
Иначе зачем Вам ИИС (тип Б) для приобретения ETF, если владение ETF более 3 лет так же освобождает от налогового бремени, как и ИИС тип Б? Получается, два раза достигаете одну цель - освобождаетесь от НДФЛ по одному инструменту.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Смысл в следующем. Люди думают так. Если я выбираю вычет по типу А, мне придется платить налог на доходы, поэтому лучше я выберу безналоговый инструмент и получу неплохую доходность.

----------
У меня возник вопрос про безналоговые и налоговые инструменты. Не для новичков.

Я беру муниципальные бонды за 95% и жду, когда они закроются. Доходность к погашению в 2017 году 11,5% (условно). С 50 рублей придется заплатить НДФЛ, т.к. они "закрылись".

Дуплетом к ним беру 24018 по 102%. Меня интересует, как понимаете, текущий купон.

Летом 2016 "экономика России начинает восстанавливаться", в 2017-м купон по 24018 начинает уменьшаться, а стоимость приближаться к номиналу - скоро погашение.

После предпоследнего купона по 24018 я фиксирую убыток (падение стоимости на 20 рублей), который сальдирует прибыль от роста стоимости по муниципалу.

- Под налог пойдет общий фин.результат? Подчеркну - я не дожидаюсь погашения ОФЗ, но дожидаюсь погашения муниципала.
- При реализации 24018 НКД уменьшит мой убыток с точки зрения налогообложения? Соответственно, при закупке ниже номинала с точки зрения налогов НКД уменьшит прирост стоимости?

----------
Цитата

moepravo пишет:
Думаю, тут нужно оговориться, что имеется ввиду ИИС тип А. Иначе зачем Вам ИИС (тип Б) для приобретения ETF, если владение ETF более 3 лет так же освобождает от налогового бремени, как и ИИС тип Б? Получается, два раза достигаете одну цель - освобождаетесь от НДФЛ по одному инструменту.
----------


При владении ETF вы не освобождаетесь от налога, а просто можете вернуть вычет с уплаченного по ним дохода, на сколько я понял. Только в этом случае 3 года у нас на руках будет только 1/3 бумаг (купленные в первый год). В случае с ETF доход вполне может превысить ту планку, когда вычет типа Б становится выгоднее чем тип А.

Но я рассматриваю тип вычета с той стороны, что тип А более выгоден для начинающих инвесторов, которые только создают свой капитал, для которых 52к каждый год будут хорошим рывком в их начинании.
К тому же тип вычета Б это как рулетка - вы обязаны выбрать этот тип вычета уже в первый год (не претендуя на вычет), а доход за 3 года вы предугадать не сможете, так что можно вообще в итоге в нуле остаться по итогам 3-х лет.
Я лично не против получать каждый год 52к вычета, получать доходности 20-30% от ETF (а доходность там уже сейчас выше) и платить с этого дохода 13%(возвращая с них 13% плюс к вычету). Полностью от налога отвертеться никак не получиться, в России же живём.

----------
Цитата

potison пишет:
дико консервативные FXMM с FXRU
----------

FXRU я бы не назвал дико консервативным. Это фонд российских еврооблигаций. ТО есть несмотря на то, что торгуется он за рубли, внутри себя он номинирован в валюте и имеет валютную доходность около 7, кажется, процентов. У него сильная волатильность из-за волатильности валютных курсов. Так что он вряд ли дико консервативный. Вот FXRB - да, консервативен. Это те же еврооблигации, но захеджированные в рубли, поэтому валютная волатильность для FXRB не играет роли.

С другой стороны, в текущей ситуации хранить все яйца в одной корзине (рублях) на горизонте в 3 года - не очень разумно, поэтому FXRU тут очень в помощь.

Всем привет!
Я новичок, открыл ИИС, завел денег, в 2016 году хочу получить вычет 13% и купить облишации.

Подскажите вот по этим облигациям - http://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=94570
Есть ли смысл их купить? Насколько велик риск? Какие подводные камни?

И еще по этим облигациям написано
Дата оферты 24.10.2016
Цена приобретения 100%

Я правильно понимаю, что через 10 месяцев их можно будет продать по номиналу 1000 руб?

Всех с наступающим! Спасибо за ответы!

есть разница в покупке акций\облигаций (etf и офз) до НГ или уже после? разница в ценах можеть быть существенной?

откуда информация про льготы по налогу на ETF при владении этим инструментом на ИИС более трёх лет?

----------
Цитата

potison пишет:
А если мы немножко задумаемся, то берём облигации Роснефти или того же ВТБ с доходностью 13% и вуаля, мы уже получаем прибыль больше чем на ОФЗ и с теми же рисками и заплатив этот страшный-страшный налог
----------

На мой взгляд, страшнее не налог, а то что госкорпорации настолько неэффективны, что каждый год просят миллиарды из резервного фонда и ФНБ.

Сейчас ситуация усугубилась: главстерх решил экономить резервы, поэтому и были посланы всякие якунины из РЖД и сечины и Роснефти, но затраты на премии/бонусы и корпоративы они себе урезать не собираются...

!!Роснефть просит миллиарды, Карл!!...а тут еще облигации надо погашать.
По еврооблигам вряд ли прокинут, а вот по внутренним кто помешает?

ИИС скоро можно будет открывать дистанционно через ЕСИА (Госуслуги). Альфа-Капитал уже дает такую возможность.
http://moex.com/n11784/?nt=106
----------
Цитата

На российском рынке появилась возможность дистанционной покупки инвестпродуктов

24 декабря 2015 года первая российская компания начала предоставлять услугу дистанционной продажи инвестиционных продуктов с использованием единой системы идентификации и аутентификации (ЕСИА). Ею стала управляющая компания "Альфа-Капитал". Еще шесть компаний – "Атон", БКС, "Септем капитал", "Алор +", АО "Открытие Брокер" планируют предоставить сервис дистанционного открытия счетов в январе–феврале 2016 года. Для заключения договоров на дистанционное обслуживание частному инвестору достаточно подписать соглашение об электронном документообороте без личной явки в офис своего брокера.

"Возможность удаленного заключения договора позволит вовлекать в экономику страны через акции и облигации средства инвесторов из любых регионов, снизит издержки участников рынка, а также будет способствовать развитию конкуренции", – отметила управляющий директор по фондовому рынку Московской биржи Анна Кузнецова.

Московская биржа подготовила комплект рекомендаций и форм документов для подключения к системе ЕСИА и в настоящее время сопровождает подключение около 50 брокеров рынка к системе ЕСИА. Кроме того, компания "Септем капитал" разработала модуль подключения участников рынка к ЕСИА для всех заинтересованных компаний, предоставляя данное IT-решение бесплатно.

Подключение участников рынка ценных бумаг к ЕСИА для выполнения упрощенной идентификации клиентов–физических лиц стало возможно с октября 2015 года после советующего решения Министерства связи и массовых коммуникаций РФ, принятого на основе совместной работы Минкомсвязи, Московской биржи и НАУФОР.

Ожидается, что с первого квартала 2016 года идентификацию клиента без явки в офис компании также можно будет проводить через систему электронного межведомственного взаимодействия (СМЭВ) посредством проверки набора данных – например, паспорта, ИНН, СНИЛС.

Справочно:

ЕСИА (единая система идентификации и аутентификации) – информационная система, обеспечивающая предоставление государственных и муниципальных услуг в электронной форме, в том числе через сайт www.gosuslugi.ru. По данным Минкомсвязи, на начало октября 2015 года количество пользователей ЕСИА составляло 18,6 млн человек. Система ЕСИА включает более 6,5 тысяч точек регистрации пользователей.
----------

----------
Цитата

InvestShet пишет:

Подскажите вот по этим облигациям -http://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=94570Есть ли смысл их купить? Насколько велик риск? Какие подводные камни?

----------


Я не спец. но мне кажется, судя по котировкам, что рынок серьезно рассматривает некоторую вероятность дефолта

Скажите, у кого был опыт: возможно ли в течение завтрашнего дня открыть ИИС и зачислить на него деньги с целью получения налогового вычета? и если да то у какого брокера?

----------
Цитата

AlexG пишет:
Скажите, у кого был опыт: возможно ли в течение завтрашнего дня открыть ИИС и зачислить на него деньги с целью получения налогового вычета? и если да то у какого брокера? X
----------


В ВТБ мне за 1 день оформили договор и деньги на ИИС зачислили. Но вот что-то купить в этом году врятли получится

Финам сегодня за полчаса открыл онлайн. Правда у меня уже был там обычный счет.
Деньги уже только пешком. Завтра до 19-00 последний день работы их банка. Лучше подать заявку онлайн, а к приезду к ним с деньгами будут готовы документы.
В Открытии сегодня сказали, если до 15-00 приедете, то наверно успеем. Хотел на месячных комиссиях сэкономить, но решил не рисковать и не утруждаться поездкой и очередями, у них всего один офис.

----------
Цитата

СтипнойАрел пишет:
На мой взгляд, страшнее не налог, а то что госкорпорации настолько неэффективны, что каждый год просят миллиарды из резервного фонда и ФНБ.Сейчас ситуация усугубилась: главстерх решил экономить резервы, поэтому и были посланы всякие якунины из РЖД и сечины и Роснефти, но затраты на премии/бонусы и корпоративы они себе урезать не собираются...!!Роснефть просит миллиарды, Карл!!...а тут еще облигации надо погашать.По еврооблигам вряд ли прокинут, а вот по внутренним кто помешает?
----------


Но в то же время на этих корпорациях держится экономика России. Кинуть конечно могут, только вероятность этого не выше, чем если минфин решит кинуть людей по ОФЗ. А по словам Задорнова (ВТБ), ОФЗ это фантики и отличное доказательство того, что у государства просто нет уже денег, т.е. ОФЗ ничем не подкреплены, примерно как обеспечение доллара золотом плавно превратилось в пустоту. Кстати кто-то тут недавно упоминал, что ВТБ всё время в минусе, а ведь они за 11 месяцев этого года в хорошем плюсе, а их акции по доходности являются лидером в финансовой отрасли за последние года полтора.

Мы живём в такое время, что кинуть могут по любой бумаге, тут надо просто выбрать из нескольких зол наименьшие и диверсифицировать по ним деньги