Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

potison пишет:
т.е. ОФЗ ничем не подкреплены
----------
и весь мир иллюзия

----------
Цитата

Skeptik пишет:
Это почему так? Насколько я знаю, подать заявление на возврат ранее уплаченного налога можно в течение трех лет. Кто мешает при выборе варианта Б, если ожидаемый результат не был достигнут, все же вернуться на вариант А?
----------


Я слышал только, что после покупки квартиры можно вычет потребовать за 3 предыдущих года. В любом случае по ИИС в первый год вы знать свой будущий доход не будете, так что большинство возьмёт тип А, а если не будете брать его 3 года и если всё-таки можно будет потом за 3 года забрать вычет, то получается, что эти 3 года 156к рублей лежали мёртвым грузом и теперь это не 156к рублей, а уже меньше благодаря инфляции. Вот и получается лотерея.

----------
Цитата

dench пишет:
и весь мир иллюзия
----------


Ну это далеко не секрет, что в ближайшие годы минфин будет возмещать убытки дефолтами по каким-то из облигаций, скорее всего это будут какие-то муниципалки, может и до ОФЗ доберутся потом.

Сегодня в отчете Открытия увидел "Ежегодная комиссия за ведение учета ЦБ в НКО ЗАО НРД за 2015 г. -100 рублей". Активов более 50к. Кто может пояснить?

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Вы бы ссылку что ли давали)
----------


----------
Цитата

fa1906 пишет:
кто скажет, это правдаЗапрещается использовать ИИС по договорам форекс-дилеров. ИИС направлены на стимулирование экономики, а это в первую очередь ценные бумаги. Иностранные бумаги можно будет покупать, только если они обращаются на российских биржах. Ограничивается хранение средств ИИС на депозитах – не более 15%, остальные должны быть инвестированы.
----------


ФЗ "О рынке ценных бумаг"
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=177389

Статья 10.2-1. Особенности осуществления профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг, связанные с ведением индивидуальных инвестиционных счетов

7. Денежные средства, которые учтены на индивидуальном инвестиционном счете, не могут быть использованы для исполнения обязательств, вытекающих из договоров, заключенных с форекс-дилером.


КонсультантПлюс: примечание.Пункт 9 статьи 10.2-1 вступает в силу с 1 января 2016 года.

9. В случае размещения во вклады в кредитных организациях денежных средств, находящихся в доверительном управлении по договору доверительного управления ценными бумагами, который предусматривает открытие и ведение индивидуального инвестиционного счета, сумма таких вкладов не может превышать 15 процентов суммы денежных средств, переданных по указанному договору на момент такого размещения.

Приобретение ценных бумаг иностранных эмитентов за счет имущества, учитываемого на индивидуальном инвестиционном счете, допускается только на организованных торгах российского организатора торговли.

----------
Цитата

potison пишет:
Я слышал только, что после покупки квартиры можно вычет потребовать за 3 предыдущих года. В любом случае по ИИС в первый год вы знать свой будущий доход не будете, так что большинство возьмёт тип А, а если не будете брать его 3 года и если всё-таки можно будет потом за 3 года забрать вычет, то получается, что эти 3 года 156к рублей лежали мёртвым грузом и теперь это не 156к рублей, а уже меньше благодаря инфляции. Вот и получается лотерея.

----------


Биржа пишет, что можно, но конечно надо будет с НК свериться.
----------
Цитата


10. Возможно ли обратиться за вычетом в размере внесенных на ИИС средств по истечении трех лет, по
аналогии с другими вычетами, действующими в настоящее время?

Возможно. Действующий режим по социальным и имущественным вычетам распространяется и на
инвестиционные вычеты.

----------

http://fs.moex.com/files/7463/


Ну а то что съест инфляция это плата за сохранившуюся возможность выбора, т.е. тот кто расчитывает заработать больше, чем по типу А, в случае неудачи сохраняет возможность получить хотя бы ту часть вычетов, что инфляция не доела. У тех, кто выбрал тип А и сразу получил вычет, возможности выбора не остается.

У БКС минимальная сумма вознаграждения если была хоть одна операция покупки/продажи ЦБ - 354 руб в мес. Депозитарий - ? руб.
У Алор+ - аналогичная комиссия - 250 руб. Депозитарий берет 100 руб в мес. Зачисление дивов - 1%
Финам - минимальная комиссия за распоряжение 41,3 руб. (т.е. лоты менее 120 000 руб покупать/продавать обойдется дороже заявленной в тарифе комиссии в 0,0354%)
Депозитарий - 177 руб. Зачисление дивов - 1,18%, купонного дохода - 0,236%

У каких брокеров можно открыть ИИС, чтобы пока небольшая сумма (тыс. 30) не приносила комиссионных убытков от:
- обязательной минимальной комиссии
- депозитарных издержек
?

Skeptik,

Чтобы вычет типа Б через 3 года сравнялся с вычетом типа А по эффективности при условии ежегодных довложений, за эти 3 года надо поднять 1.200.000 прибыли из стартового капитала 400.000 и ежегодных довложений еще по 400.000 (модель максимальной эффективности вычета типа А при равномерных вложениях без маневров типа открыть в начале года - внести в конце).

39% гг. Каждый год на протяжении 3 лет.

Ну или надо поднять 400.000 из стартового капитала 400.000 при условии отсутствия довложений. Тут годовой %% уже реальнее, 24% гг., но и сумма результата не такая впечатляющая.

Заработать надо на торговле, т.к. доходы от долевого участия (дивы) под вычеты не попадают.

Что-то мне подсказывает, что на горизонте 3 лет вычет типа Б по критерию эффективносити выбрать будет сложно.

blackwood, у ПСБ.

0.05% с оборота, остальное пока бесплатно.

----------
Цитата

potison пишет:
ближайшие годы минфин будет возмещать убытки дефолтами по каким-то из облигаций, скорее всего это будут какие-то муниципалки, может и до ОФЗ доберутся потом.
----------


ваши убытки никто возмещать не будет, даже минфин. и даже госдеп. это да.
дефолт устарел. курите новую матчасть.

----------
Цитата

Vanger пишет:
Сегодня в отчете Открытия увидел "Ежегодная комиссия за ведение учета ЦБ в НКО ЗАО НРД за 2015 г. -100 рублей". Активов более 50к. Кто может пояснить?
----------
Комиссия за депозитарий. Я о ней писал ранее в этой теме.
Кстати, спасибо, что написали. У меня вчера сделка была и я ещё не успел заглянуть в отчёт, думая, что он по ней. Они меня этой комиссией в минус чуть не загнали (не смертельно конечно было бы, но была бы неожиданость)

----------
Цитата

blackwood пишет:
У каких брокеров можно открыть ИИС, чтобы пока небольшая сумма (тыс. 30) не приносила комиссионных убытков от:- обязательной минимальной комиссии- депозитарных издержек?
----------
КИТ-Финанс, Уралсиб Кэпитал.

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
КИТ-Финанс, Уралсиб Кэпитал.
----------

КИТ-Финанс только если вы ничего не купите. С меня они списывают ежемесячную комиссию за НКО ЗАО НРД. С 400 тысяч комиссия менее 40 руб.

----------
Цитата

Yar_a пишет:
только если вы ничего не купите.
----------

Нельзя пользоваться ИИС ничего не покупая. Только недавно писали об изменении правил с 2016 года.

----------
Цитата

Yar_a пишет:
КИТ-Финанс только если вы ничего не купите. С меня они списывают ежемесячную комиссию за НКО ЗАО НРД. С 400 тысяч комиссия менее 40 руб.
----------
Если мне не изменяет память, то КИТ списывает комиссию за депозитарий одновременно со сделками - т.е. если сделок нет, то и комиссии нет. У Уралсиба она включена в тариф.
Поэтому я отвечал с той точки зрения, что если на счету просто что-то лежит, то комиссии быть не должно. В остально же ответить на вопрос где будут минимальные издержки, зная только сумму счета, невозможно - есть ведь очень сильная зависимость от характера операций (я исходил из допущения того, что ИИС "подразумевает" консервативные стратегии с малым количеством сделок, особенно при такой маленькой сумме)

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Нельзя пользоваться ИИС ничего не покупая. Только недавно писали об изменении правил с 2016 года.
----------
Эм.. может был невнимателен... А что там в новых правилах про обязательные покупки?...

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Эм.. может был невнимателен... А что там в новых правилах про обязательные покупки?...
----------

Не более 15% средств на депозите, остальное надо обязательно инвестировать.
http://moex.com/n11762/?nt=0

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Не более 15% средств на депозите
----------
это относится к хитро****м УК, которые в рамках доверительного управления на ИИС использовали депозиты своих материнских банков.

остаток денег на брокерском счёте - не депозит.

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Не более 15% средств на депозите, остальное надо обязательно инвестировать.

----------
Этот звон не про то.

Если вы передаете средства ИИС в доверительное управление, УК может положить на депозиты не более 15% ваших средств, все остальное - в бумаги. Если вы самостоятельно управляете средствами, просто закинете на брокерский счет денег и ничего не будете покупать - ваше право. Брокерский счет - не депозит.

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Не более 15% средств на депозите, остальное надо обязательно инвестировать.http://moex.com/n11762/?nt=0
----------
А ссылку на сам закон можно? Т.к. из этой новости, например, непонятно, что подразумевается под депозитом.
В моём понимании фраза "Ограничивается хранение средств ИИС на депозитах – не более 15%, остальные должны быть инвестированы." говорит о размещении средств с ИИС по договору депозита с фиксированным %, а не о самих средствах на счету.

Если допустить, что речь идёт о самом счете ИИС, то возникает масса вопросов. Самый простой - вот я перечислил N рублей на счет. И что, я вот тут же, до вечера должен что-то купить? А ничего, что даже если я куплю, то расчеты на споте Т+2 и эти деньги всё-равно 2 дня 100% будут лежать?...
В общем новости это хорошо, но без текста закона мы с вами пока говорим ни о чём.
Текст закона поищу на праздниках, но если кто-то выложит раньше, то думаю всем будет полезно.

P.S. Меня опередили ;)

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Брокерский счет - не депозит.
----------

Спасибо! Я значит не так понял

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Если мне не изменяет память, то КИТ списывает комиссию за депозитарий одновременно со сделками - т.е. если сделок нет, то и комиссии нет.
----------

При совершении сделок тоже списывает комиссию, только себе. А эту комиссию списывает за хранение ценных бумаг и перечисляет её в НКО ЗАО НРД.