Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

СтипнойАрел пишет:
Кстать, если кому интересно: купленные через брокера Открытие еврооблиги (http://moex.com/s729) учитываются почему-то в российском депозитарии (НКО ЗАО НРД) со всеми вытекающими из этого рисками. По крайней мере мне приходит отчет о совершенных депозитарных операциях, и в этих отчетах ни слова про забугорные депозитарии
----------


А расскажите пожалуйста алгоритм покупки еврооблиг на иис в открывашке?
- перечисление денег на "валютный рынок"
- покупка валюты
- ???
- покупка еврооблиг на фондовом рынке

я вот не очень понимаю какое действите должно быть между 2 и 4 пунктами? ведь в открытии деньги заводятся с указанием на какой конкретно рынок?

UnembossedName, elfrock,
Спасибо), так как кнопкой сказать не могу.
А можете подсказать про строчку НРД (100 рублей)? Это, как я понимаю, "Национальный расчётный депозитарий", т. е. сбор биржи, а не брокера, верно? А брокер к описанному мной случаю не применит еще какой-то свой "депозитарный" или связанный с ним тариф?
В тех же тарифах депозитария у "Открытия" черт ногу сломит, да как и у других брокеров.

bionic888,
это оплата депозитария в год, где сами бумажки хранятся, их формально берет брокер.
вот у меня открытие списало эти 100р в последних числах декабря.
если я все правильно понимаю, подводный камень есть только у сбербанка, они за хранение в депозитарии ETF берут отдельную плату.
по описанному вами случаю UnembossedName все верно расписал, больше ничего не возьмут.

elfrock,
А что насчет погашения? Какие комиссии за это, я это не расписывал :)

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
А что насчет погашения? Какие комиссии за это, я это не расписывализображение

----------

У меня облигации погашались в прошлом году, никаких списаний за это не было.
вот сейчас сделал краткий отчет по прошлому году, комиссии брались только за заключение сделок и за депозитарий, при погашении облигаций никаких комиссий не взималось.

elfrock,
Спасибо, получается дожидаться погашения несколько мотивов.
1. Если ОФЗ или муниципалки, то не платится налог.
2. Не платится комиссия за сделку

А у вас какой брокер? Запамятовал

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Спасибо, получается дожидаться погашения несколько мотивов.1. Если ОФЗ или муниципалки, то не платится налог.2. Не платится комиссия за сделкуА у вас какой брокер? Запамятовал
----------

У меня брокер Открытие.
на счет комиссий выходит они берут только за сделку при покупке/продаже.
налог тоже никакой не удерживали по итогам года, хотя я так понимаю брокер является налоговым агентом и сам бы списал необходимый налог со счета (у меня погашались муниципалки).

----------
Цитата

elfrock пишет:
А расскажите пожалуйста алгоритм покупки еврооблиг на иис в открывашке?
- перечисление денег на "валютный рынок"
- покупка валюты
- ???
- покупка еврооблиг на фондовом рынке

я вот не очень понимаю какое действите должно быть между 2 и 4 пунктами? ведь в открытии деньги заводятся с указанием на какой конкретно рынок? X
----------


1. я завел 400 тыщ. рублей на ИИС изначально на валютный рынок (ИИС пополняется только рублями);
2. обменял рубли на доллары США по биржевому курсу;
3. через личный кабинет перевел доллары США с валютного на фондовый рынок;
4. купил на фондовом рынке еврооблиги за доллары США

----------
Цитата

СтипнойАрел пишет:
3. через личный кабинет перевел доллары США с валютного на фондовый рынок;

----------

ох, спасибо, стыдно, что сам не догадался, что можно просто в личном кабинете перевод сделать :(

----------
Цитата

elfrock пишет:
ох, спасибо, стыдно, что сам не догадался, что можно просто в личном кабинете перевод сделать
----------

Рад подсказать :)
Для меня тоже все это впервые и нюансики узнаю уже по ходу действия.

Например, продать или купить доллары США на валютном рынке можно толко лотами по 1000 USD. Учитывайте этот нюанс, чтобы на ИИС не оставалось сумм меньше 1000 USD

Жаль через ИИС даже теоретически нельзя купить физического золота :(
В нормальных странах на слитки нет НДС, а бумажное золото (металлический счет и т.п. "воздух") не интересует

----------
Цитата

СтипнойАрел пишет:
Жаль через ИИС даже теоретически нельзя купить физического золота
----------
Теоретически как раз можно. На фондовой секции есть паи FXGD, на валютной GLDRUB_TOM (ко второму не все брокеры доступ дают). Если верить описанию инструментов на сайте биржи, то они как раз представляют собой физическое золото. Но по факту проверить и пощупать его никак - поэтому реальный эффект "бумажности" остаётся ;)

----------
Цитата

СтипнойАрел пишет:
Например, продать или купить доллары США на валютном рынке можно толко лотами по 1000 USD. Учитывайте этот нюанс, чтобы на ИИС не оставалось сумм меньше 1000 USD

----------
Кстати, пользуясь случаем хотел спросить - у вас ведь наверняка после покупки евробондов остался какой-то остаток в USD на счете на фондовом рынке. Вы его просто оставили и пусть лежит? Или нашли ему какое-то применение?...
А то у меня там несколько баксов подвисли, до сих пор не приложу ума, что же с ними сделать...

----------
Цитата

СтипнойАрел пишет:
Например, продать или купить доллары США на валютном рынке можно толко лотами по 1000 USD.
----------

Да, спасибо! у меня изначально брокерский счет для покупки валюты был, так что эта особенность знакома :)

Золото да, начало наконец расти. FXGD на этом фоне плюс падение рубля прям хорошо скакнул.
и согласен, если есть валюта, то правильнее будет купить GLDRUB_TOM, оно должно лотами 10грамм продаваться. Однако у Открытия доступа к нему нет, есть только GLDRUB_SPT на котором пусто.
Возможно секция металлов отдельно открывается.

Владельцы еврооблигаций, скажите пожалуйста, а в чем вы видите их преимущество перед тем же FXRU?

----------
Цитата

elfrock пишет:
Владельцы еврооблигаций, скажите пожалуйста, а в чем вы видите их преимущество перед тем же FXRU?
----------
Риски ниже.
----------
Цитата

elfrock пишет:
Однако у Открытия доступа к нему нет, есть только GLDRUB_SPT на котором пусто.Возможно секция металлов отдельно открывается.
----------
Я с Открытием общался на эту тему. Они считают, что GLDRUB_TOM недостаточно ликвиден и поэтому рискован и неинтересен для них, как для брокера. Поэтому доступа к нему нет.

----------
Цитата

elfrock пишет:
Золото да, начало наконец расти.
----------

это рубль продолжил падать )
а золото пока в боковике (и минус 20% за год)

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Риски ниже.

----------

и ликвидность ниже, разве нет?
а риски вы имеете ввиду, что владелец фонда непонятный finex и поэтому конкретные еврооблиги лучше?

----------
Цитата

elfrock пишет:
и ликвидность ниже, разве нет?
а риски вы имеете ввиду, что владелец фонда непонятный finex и поэтому конкретные еврооблиги лучше?
----------
ликвидность не всем нужна.
по второму вопросу - да

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Кстати, пользуясь случаем хотел спросить - у вас ведь наверняка после покупки евробондов остался какой-то остаток в USD на счете на фондовом рынке. Вы его просто оставили и пусть лежит? Или нашли ему какое-то применение?... А то у меня там несколько баксов подвисли, до сих пор не приложу ума, что же с ними сделать X
----------


Остались, причем чуть меньше 1000 USD :oops:

Но я пока не дергаюсь, ибо в последних числах января должны капнуть купончики по баксоидным еврооблигам, а с учетом этих выплат появится возможность прикупить еще одну еврооблигу

----------
Цитата

elfrock пишет:
Владельцы еврооблигаций, скажите пожалуйста, а в чем вы видите их преимущество перед тем же FXRU?
----------

С FXRU еще не разбирался - сравнить не могу, но на мой взгляд, преимущества классических еврооблигаций в следующем:

- они нацелены преимущественно на иностранных инвесторов
размещаются на иностранных биржах, перед их размещением эмитент проходит нехилый due diligence, получает рейтинги (S&P, Moody's, Fitch. причем и выпуск, и сам эмитент) - короче, с бухты-барахты какой-нибудь трешак на рынок не вывести

- завязаны на т.н. ковенанты
условия выпуска могут предусматривать т.н. ковенанты - условия, при наступлении которых автоматически возникает обязанность погасить все выпуски эмитента досрочно

- учитываются в иностранном депозитарии
классические еврооблиги "котируются" на внебиржевом рынке, имеют номинал от 100000 USD и учитываются в иностранном депозитарии (риск мошенничества со стороны депозитария ниже по сравнению с любым российским).

- заранее известный и прогнозируемый доход


Но все это относится к нормальным еврооблигам, а еврооблиги, доступные в рамках ИИС (http://moex.com/s729), - это какая-то кастрированная версия:

- лоты от 1000 USD
- учитываются в российском депозитарии
- доступны ерврооблиги только российских эмитентов

Например, если российская контора захочет прокинуть держателей еврооблиг, то для этого достаточно объявить дефолт или обанкротить свою забугорную дочку, которая юридически и является эмитентом еврооблиг. Например, интересно понаблюдать за еврооблигой Внешпромбанка из списка http://moex.com/s729 - XS0993279958

Глядя на происходящее на рынке, задумался о том, чтобы занести на ИИС деньги за 2016 год не осенью, как планировал, а сейчас, когда на падении рынка можно что-нибудь прикупить по дешевке.
Никто об этом не задумывался? какие есть идеи во что сейчас стоит входить на долгосрок?
В валютные инструменты типа еврооблиг и etf видимо не стоит на таких курсах рубля, а муниципалки пока больше 13% по доходности не предлагают...

----------
Цитата

elfrock пишет:
В валютные инструменты типа еврооблиг и etf видимо не стоит на таких курсах рубля
----------


Хе-хе... скоро вам этот курс покажется очень даже "сладким" ;)