Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Alexzimov пишет:
Собственно, за что купил - за то и продаю. Никаких спекуляцийизображение
Немного оффтопа для комментатора - поменьше критики других и побольше полезной информации от Вас, ок?
----------
Вы только не обижайтесь. Ссылка на вебинар хорошая, Владимир дело говорит - ничего сверхъестественного, простые вещи, но многие о них забывают.
Но вот конкретно по файлу были претензии, поэтому я это и отметил. Это тоже полезная информация для тех, кто будет читать.

Помогите плз. разобраться! ИИС, как и впрочем и биржевые инвестиции дело новое для меня. Читал-читал ветку, но не все понял.
Допустим я открыл ИИС у брокера. Положил туда 400 тыр. Сам торговать не буду, т.к. пока не умею, воспользуюсь продуктом предлагаемым брокером. Например структурным продуктом за 300 тыр., на оставшиеся куплю ОФЗ и буду ждать погашения облигаций. Допустим структурный продукт мне дал 12% годовых, или 36 тыр. и ОФЗ 10%, т.е. 10 тыр. Получилась прибыль в 46 тыр. за первый год. Ну и плюс ко всему вычет НДФЛ 52 тыр. По вычету все понятно, пришел в налоговую и получил через год после открытия счета. А как быть с купонами и дивидендами? Они платятся не раз в год, а платежи размазаны в течении всего года. Куда они перечисляются? Если на ИИС, то получается что превышается лимит в 400 ежегодных тыр.? Либо на депозитный счет брокера, откуда я их могу вывести, например зачислить на свой банковский счет? Если так, то каким образом платятся налоги? Ведь до тех пор пока я не подал заявление в налоговую о вычете, по дефолту считается что я выбрал вариант по которому я не плачу налогов на прибыль. Получится вывел деньги, не заплатил налог и получил вычет? Как в таком случае будет удержан с меня налог? Придется самому платить, ждать налогового уведомления?
И еще вопрос. Стоит ли вообще средства ИИС вкладывать в продукты брокеров, или же просто напросто накупить ОФЗ, и ждать их погашения и выплат купонов?

----------
Цитата

Avgeorgy пишет:
Если на ИИС, то получается что превышается лимит в 400 ежегодных тыр.?
----------

Ничего страшного. У некоторых брокеров и дивиденды переводятся на брокерский счет.
----------
Цитата

Avgeorgy пишет:
А как быть с купонами и дивидендами? Они платятся не раз в год, а платежи размазаны в течении всего года. Куда они перечисляются?
----------

У Сбербанка они перечисляются на брокерский счет. Спрашивайте у своего брокера. Соответственно все следующие вопросы отпадают, если на брокерский.
----------
Цитата

Avgeorgy пишет:
Как в таком случае будет удержан с меня налог? Придется самому платить, ждать налогового уведомления?

----------
Брокер налоговый агент. Удержит. А деньги у вас же 400 тыс заведено. Продадите часть ОФЗ, с этих денег и удержит. Скорее всего по закрытию счета ИИС. Хотя не знаю. Брокеру позвонить не пробовали?

Допустим я открыл ИИС у брокера. Положил туда 400 тыр. Сам торговать не буду, т.к. пока не умею, воспользуюсь продуктом предлагаемым брокером.

1. Не бойтесь торговать самому - абсолютно ничего сложного, брокер пусть настротит Вам QUIK ,
покажет где клавиша F4 находится, покажет стакан котировок по ОФЗ и вперед. Только не спутайте покупку с продажей, поэтому потренируйтесь на одной облигации - купите ее, посмотрите, где она в итоге будет жить в вашем портфеле. Посмотрите на rusbonds.ru другие выпуски ОФЗ, их купоны, даты погашения, котировки. Сраните ISIN бумаги с тикером на бирже.
С ОФЗ там все проще , у них есть свой номер, типа ОФЗ 48014
ОФЗ ПК - с Переменным купоном, ставка купона привязана, например к ставке овернайт на межбанке. Старые ОФЗ идут с постоянным купоном , есть с купоном 7-8 %, но там котироки ниже йноминала. У всех новых ОФЗ сейчас котировки сильно задраны 103-104 % от номинала.
2. Не советую покупать структурные продукты, не зная под что они заточены. В основе любого структурного продукта естьопределенный тригер, спусковой крючок, который срабатывает или не срабатывает , что чаще случается, при наступлении определенного события - например, нефть будет через год 100 USD. Или другой лапши на уши повесят. Короче, структурный продукт - это
тотализатор, как и форекс. Это немного грубая оценка.

Например структурным продуктом за 300 тыр., на оставшиеся куплю ОФЗ и буду ждать погашения облигаций. Допустим структурный продукт мне дал 12% годовых, или 36 тыр. и ОФЗ 10%, т.е. 10 тыр. Получилась прибыль в 46 тыр. за первый год. Ну и плюс ко всему вычет НДФЛ 52 тыр. По вычету все понятно, пришел в налоговую и получил через год после открытия счета. А как быть с купонами и дивидендами? Они платятся не раз в год, а платежи размазаны в течении всего года. Куда они перечисляются? Если на ИИС, то получается что превышается лимит в 400 ежегодных тыр.? Либо на депозитный счет брокера, откуда я их могу вывести, например зачислить на свой банковский счет? Если так, то каким образом платятся налоги?

3. У меня брокерский счет находится в брокерском доме ОТКРЫТИИ
Там по умолчанию, все купоны сваливаются на твой ИИС, даже если там заведены ваши 400 т.р.
никакого переполнения не будет. При выплате купона автоматически удерживается НДФЛ,
исключение -гос и муниципальные облигации. Любой брокер является налоговым агентом,
поэтому не Вы будете платить лично налоги, а брокер с ваших денег, оставшихся после продажи бумаг. Держа бумагу, Вы ничего не платите, только за хранение депозитарию - 100 руб. в год,
ну и за сделку в момент совершения сделки образуется комиссия брокеру, которая зависит от тарифа. В ОТКРЫТИИ при объеме постоянного остатка более 50т.р. ежемесячной комиссии НЕТ.

Вопрос не совсем по ИИС, но в рамках финансовой грамотности :)
Подскажите правильно ли я понимаю следующее:
- предположим инфляция к концу года составит 100%, если я в начале года купил облигации, то я никак не получу больше изначально запланированных 10-12%. Однако если я куплю акции, то их стоимость будет расти (при прочих равных) вместе с обесцениванием рубля. Т.е. если предполагать повышение инфляции более разумно покупать акции.

Что скажете? :oops:

InvestShet,
Вообще не так.
1. Облигации разные бывают, например есть ОФЗ-ИН, которые привязаны к инфляции.
2. При таком разгоне инфляции, инвесторы в них как раз будут продавать скорее, то есть акции тоже упадут.
При экономических проблемах все активы дешевеют.
Более того, вероятность банкротств компаний и дефолтов по облигациям вырастает кратно.

В общем если ждете такую инфляцию, лучше закупить валюты и желательно закопать где-нибудь.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
При экономических проблемах все активы дешевеют.

----------


Я мыслил так - акция это кусочек станка на предприятии. Сегодня он стоит 1000 руб, но в случае большой инфляции он будет стоить уже 1500 руб, а значит и стоимость акции будет больше.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
В общем если ждете такую инфляцию, лучше закупить валюты и желательно закопать где-нибудь.
----------


Да вотжешь... Тут мучаешься, читаешь литературу, анализируешь, пытаешься выбрать акции/облигации получше. А оказывается самый правильный способ тупо купить валюту и положить под матрас! Вот такая она наша экономика :evil:

----------
Цитата

InvestShet пишет:

Я мыслил так - акция это кусочек станка на предприятии. Сегодня он стоит 1000 руб, но в случае большой инфляции он будет стоить уже 1500 руб, а значит и стоимость акции будет больше.

----------

Может быть когда-нибудь, но не в период разгона инфляции.
Слышали об индексах РТС и ММВБ? Посмотрите их исторические графики в период разгона инфляции.

UnembossedName прав! в нормальной стране работает,а на поле чудес нет!
тут только спекуляции,а просто сидеть в акциях не лучшая идея!
лучше всего это рублёвый вклад до асв по макс ставке и на промежутке длинном вы будете в плюсе в валюте. посчитайте в экселе за прошедшие 15 лет. валюту раза в 2 переиграете лет за 15!

vn8,
Почему 15 то взяли? :)
Если взять 20 все гораздо хуже

На самом деле, я считаю, что нужно за начальную дату брать дату основания АСВ. 12 лет назад.

Если взять 10 лет, то изменение курса доллара равно вкладу с ежегодной капитализацией в 11%, что конечно же достижимо.
Жаль на сайте ЦБ ставки можно смотреть только с 2009го года.

Коллеги, подскажите. Только что купил облиги ОмсОб2014 5 лотов по 101. В итоге списали 4 040 руб. Как такое может быть? что за бумаги я купил, дайте ссылку на русбонд

----------
Цитата

nika1980 пишет:
Коллеги, подскажите. Только что купил облиги ОмсОб2014 5 лотов по 101. В итоге списали 4 040 руб. Как такое может быть?
----------
5 x 101/100 x 800 = 4040.
Но вообще завтра с вас спишут 4071 (там ещё НКД по 6.20 на бумагу), это так, на будущее, чтобы не удивлялись.

Неплохо бы смотреть в Quik, что покупаете...

----------
Цитата

nika1980 пишет:
что за бумаги я купил, дайте ссылку на русбонд X
----------

скорее всего вот этот выпуск http://rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=107005
смотрите раздел Амортизация. У него оставшийся номинал 80%, то есть 800руб.
таким образом 5х (101%*800руб ) = 4040 руб. Еще у вас удержат НКД 6.20 руб х 5 = 31 руб.

Fuzzy опередил :)

спасибо за ответы.
НКД я так понимаю со всех облигов списывается?
Как в квике смитреть исин бумаги чтобы ее можно было определить?
Что означает эта амортизация, по какой цене будет погашение?

----------
Цитата

nika1980 пишет:
НКД я так понимаю со всех облигов списывается?
----------
С тех, по которым он накоплен.
----------
Цитата

nika1980 пишет:
Как в квике смитреть исин бумаги чтобы ее можно было определить?
----------
Добавить столбец "ISIN-код бумаги" в таблицу текущих
----------
Цитата

nika1980 пишет:
Что означает эта амортизация, по какой цене будет погашение? X
----------
Значит, что часть долга уже погасили. Осталось 800

Shura69, Спасибо огромное за подробный и развернутый ответ! Родился еще вопрос. Если дивиденды и купоны падают на ИИС, а не на другой брокерский счет, то можно ли их вывести наружу?

----------
Цитата

Avgeorgy пишет:
Если дивиденды и купоны падают на ИИС, а не на другой брокерский счет, то можно ли их вывести наружу?
----------


Только закрыв ИИС. Если при этом получали вычеты от налоговой и закрыли ранее 3-х лет, то их также надо будет вернуть.

еще 3 вопроса:
погашение происходит автоматически?мне ничего не нужно делать?
за снятие заявок на покупку/продажу берут комиссию?
я завел 50к, теперь при вычете нкд у меня меньше на счету, брокер открытие будет брать комиссию?
спасибо, извините за назойливость

У кого брокер ВТБ24? Ко мне налоговая докопалась с договором, а точнее с его отсутствием. Брокер мне выдал 5 бумажек, но все они не прокатили. Налоговой нужен именно договор на ИИС с указанием, что он оформлен на срок не менее 3 лет :evil:

----------
Цитата

nika1980 пишет:
погашение происходит автоматически?мне ничего не нужно делать?за снятие заявок на покупку/продажу берут комиссию?я завел 50к, теперь при вычете нкд у меня меньше на счету, брокер открытие будет брать комиссию?

----------

погашение происходит автоматически?мне ничего не нужно делать? - сидеть на попе ровно. по муникам/ОФЗ ждать день.
за снятие заявок на покупку/продажу берут комиссию? - не берут, если сделок не было
я завел 50к, теперь при вычете нкд у меня меньше на счету, брокер открытие будет брать комиссию? - комиссия берётся с оборота, т.е. с полной цены, которая складывается из цены номинала + НКД