Индивидуальный инвестиционный счет

Дивиденды и купоны история вопроса на примере Сбербанка:

1.06.2015
http://i-howto.ru/iis_pervij_opit.html
«Если раньше предполагалось, что купонная доходность и дивиденды будут поступать на отдельный счет и инвестор будет волен ими распоряжаться, как хочет, то теперь дивиденды, купоны и деньги за погашение облигаций будут поступать на тот же самый ИИС. Стоит отметить, что деньги полученные таким образом не будут рассматриваться как взнос инвестора. То есть, как и раньше на счет можно внести 400000 рублей, а все что удастся заработать, не будет влиять на сумму максимального взноса».

18.09.2015
http://i-howto.ru/iissberbank2.html
«Купоны с облигаций и начисления за погашения облигаций начисляются исключительно на индивидуальный инвестиционный счет. Этот доход не влияет на лимит денег доступных к внесению на ИИС.
Дивиденды могут быть начислены на любой счет, при этом если вы выберите начисление дивидендов на индивидуальный инвестиционный счет, то дивиденды будут уменьшать максимально возможную к внесению на ИИС сумму».

25.12.2015
http://i-howto.ru/svezhievestiiis.html
«Дивиденды по акциям и купоны по облигациям могут быть начислены на ЛЮБОЙ счет, брокерский или банковский. При этом если вы выберите начисление купонов и/или дивидендов на счет ИИС, то они не будут уменьшать максимально разрешенную для внесения сумму».

Имхо именно последняя редакция является правильной, однако большинство брокеров игнорирует это, ибо деньги, поступившие на ИИС без его закрытия нельзя вывести. Их логика вполне понятна, хотя я с ней и не согласен :(

Кто в курсе, на данный момент, возможен ли такой сценарий:
1) В январе 2015 открыт ИИС, пустой
2) В декабре 2017 ИСС пополняется на 400 тыс. руб.
3) В январе 2018 ИСС закрывается(3 года прошло), деньги забираем. Вычет получаем.
4) Итого 13% с 400 тыс. за 1 месяц.

----------
Цитата

mindwork7 пишет:
2) В декабре 2017 ИСС пополняется на 400 тыс. руб.

----------

Пока - да. Вопрос в другом - возможно ли будет это в декабре 2017 ;)

----------
Цитата

mindwork7 пишет:
Кто в курсе, на данный момент, возможен ли такой сценарий:1) В январе 2015 открыт ИИС, пустой2) В декабре 2017 ИСС пополняется на 400 тыс. руб.3) В январе 2018 ИСС закрывается(3 года прошло), деньги забираем. Вычет получаем.4) Итого 13% с 400 тыс. за 1 месяц.
----------

Именно на данный момент такой сценарий возможен, но до 2018 года могут внести изменения. Я бы на Вашем месте подумал о внесении минимальных сумм за предыдущие годы. Правда, нужно быть внимательным к тарифам, не все брокеры готовы к совсем маленьким суммам на ИИС.

Как бы дело не ограничилось только внесением минимальной суммы, но и обязательной покупкой биржевых инструментов. У моего брокера пока счет пустой - комиссии нет, как только что-то есть - ежемесячная комиссия, не хочется на неё попадать. Будем ждать дальше, хорошо что за год ситуация для моего сценария не изменилась.

----------
Цитата

dmitriisav пишет:
Вот бы законодатель это подтвердил, тогда было бы шоколадно.
----------


Вы задаете очень странные вопросы. В законе четко написано 400 000 зачисление по договору. Договор у вас с брокером. Соответственно это ограничение действует на вас.
Есть куча разъяснений, которое это подтверждают.
К тому же, тк ограничение прописано в фз о рынке ценных бумаг, соответствеено если брокер даст зачислить ва больше 400 000 в год, то ему очень плохо от цб будет.

Через неделю на мосбирже будет конференция по иис и всем вопросам с налоговой.
Можно будет задать волнующие вопросы.

----------
Цитата

dmitriisav пишет:
Evgen II, Вопрос не понял совсем. Операции по счету заблокироваться не могут.
----------

Да, собственно, вопроса то и не было. Просто я прокомментировал то, что мне сказал брокер и хотел услышать мнение людей. Вы, и далее в постах, сказали, что это ЧУШЬ. Спасибо. С точки зрения не "больной" логики это должно быть именно так. Хотя, скудные разрозненные официальные "квази-регламенты" по ИИС не содержат данных по абсолютно однозначному определению источника инвестиции 400000. Либо это, как пишется, тупо личный взнос на счет, либо сюда неожиданно могут войти дивиденды, купоны, а м.б. и другая полученная прибыль?.

Не могут.
То что говорит вам брокер - чушь

----------
Цитата

nachfin пишет:
Есть куча разъяснений, которое это подтверждают.

----------

Вот, их бы и хотелось почитать.

----------
Цитата

nachfin пишет:
Через неделю на мосбирже будет конференция по иис и всем вопросам с налоговой.Можно будет задать волнующие вопросы.
----------

Я приходил к ним в офис, задавал вопрос, но ответ расплывчатый. Написал письмо, жду ответа.

----------
Цитата

nachfin пишет:
Вы задаете очень странные вопросы. В законе четко написано 400 000 зачисление по договору. Договор у вас с брокером. Соответственно это ограничение действует на вас.Есть куча разъяснений, которое это подтверждают. К тому же, тк ограничение прописано в фз о рынке ценных бумаг, соответствеено если брокер даст зачислить ва больше 400 000 в год, то ему очень плохо от цб будет.
----------

Как следует из пункта 8 статьи 10.2-1 Федерального закона от 22.04.1996 N 39-ФЗ "О рынке ценных бумаг" «При этом совокупная сумма денежных средств, которые могут быть переданы в течение календарного года по такому договору, не может превышать 400 тысяч рублей». Вместе с тем согласно положениям статьи 8.7 пункт 3 Федерального закона от 22.04.1996 N 39-ФЗ "О рынке ценных бумаг" «Депозитарий обязан передать выплаты по ценным бумагам путем перечисления денежных средств на банковские счета, определенные депозитарным договором».

Вопрос: На основании, каких документов (законов, писем, разъяснений, …) регулирующих органов, брокер может зачислять дивиденды на счет ИИС сверх лимита в 400 000.

Лично я ничего странного в этом вопросе не увидел.

dmitriisav а если я в начале года завел 400тыс, при оформлении выбрал выплаты на счет ИИС, купил чего-нибудь, и мне в течение года начислены купоны/дивиденты, то в соответствии с вашей логикой, мне их "не положено" :cry:
Давайте отделять котлеты от мух - мои личные взносы это одно, а то что я заработал (дивиденты/купоны/спекуляции), это совсем другое.

А ответил вам не брокер, а маринка или юный (да горячий) подаван Алеша. Думаю в случае официального запроса ответ будет совсем другим.

Ответ из практики я вам смогу дать после 20-го апреля, после начисления первых купонов.

----------
Цитата

InvestShet пишет:
если я в начале года завел 400тыс, при оформлении выбрал выплаты на счет ИИС, купил чего-нибудь, и мне в течение года начислены купоны/дивиденты, то в соответствии с вашей логикой, мне их "не положено"
----------

Дивиденды положены, но где прописано их зачисление на ИИС, а не на банковский счет.

----------
Цитата

InvestShet пишет:
А ответил вам не брокер, а маринка или юный (да горячий) подаван Алеша. Думаю в случае официального запроса ответ будет совсем другим.

----------

Согласен с Вами.

InvestShet,
В случае превышения 400 000, поступивших на ИИС собственных средств, случайного или намеренного, брокер должен вывести излишек на банковский счет.

----------
Цитата

dmitriisav пишет:
Дивиденды положены, но где прописано их зачисление на ИИС, а не на банковский счет.
----------


В договоре с брокером. Я когда его заключал выбрал способ выплаты дивидентов.

----------
Цитата

dmitriisav пишет:
В случае превышения 400 000, поступивших на ИИС собственных средств, случайного или намеренного, брокер должен вывести излишек на банковский счет.
----------


По собственным средствам вопросов нет 400 тыр и точка.

----------
Цитата

InvestShet пишет:
В договоре с брокером. Я когда его заключал выбрал способ выплаты дивидентов.

----------

Вопрос: На основании, каких документов (законов, писем, разъяснений, …) регулирующих органов, брокер может зачислять дивиденды на счет ИИС сверх лимита в 400 000.

----------
Цитата

InvestShet пишет:
Ответ из практики я вам смогу дать после 20-го апреля, после начисления первых купонов.
----------

Меня интересует практика получения налогового вычета по типу Б, а это дело нескорое. Не хотелось бы получить отказ, с какой-нибудь формулировкой типа «… отказано из-за превышения лимита в таком-то году…». Я не параноик, но
----------
Цитата

dmitriisav пишет:
Конечно, я надеюсь на лучшее, но всегда лучше подстраховаться, понять откуда «ноги растут». Буду дожимать этот вопрос.
----------