Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

InvestShet пишет:
В договоре с брокером. Я когда его заключал выбрал способ выплаты дивидентов.

----------

Вопрос: На основании, каких документов (законов, писем, разъяснений, …) регулирующих органов, брокер может зачислять дивиденды на счет ИИС сверх лимита в 400 000.

----------
Цитата

InvestShet пишет:
Ответ из практики я вам смогу дать после 20-го апреля, после начисления первых купонов.
----------

Меня интересует практика получения налогового вычета по типу Б, а это дело нескорое. Не хотелось бы получить отказ, с какой-нибудь формулировкой типа «… отказано из-за превышения лимита в таком-то году…». Я не параноик, но
----------
Цитата

dmitriisav пишет:
Конечно, я надеюсь на лучшее, но всегда лучше подстраховаться, понять откуда «ноги растут». Буду дожимать этот вопрос.
----------

----------
Цитата

dmitriisav пишет:
Вопрос: На основании, каких документов (законов, писем, разъяснений, …) регулирующих органов, брокер может зачислять дивиденды на счет ИИС сверх лимита в 400 000 X
----------
Если бы присутствующие здесь знали ответ на ваш вопрос, они бы, его, несомненно, дали. Со ссылками на НПА.

Более того, ранее в теме была ссылка на письмо Банка России (исх. 55-5-1/2249 от 2015.09.23) с разъяснениями о том, что никаких препятствий к выплате дивидендов и купонов вне ИИС ЦБ не видит.

В случае с брокером ПСБ без объяснений со стороны брокера последним в одностороннем порядке в октябре 2015 года было внесено изменение в Правила брокерского обслуживания, дающее брокеру право зачислять дивиденды и купоны на брокерский счет или ИИС, а не на счет, указанный в анкете-заявлении. С тех пор брокер своим правом успешно пользуется.

Официальных пояснений о причинах изменений Правил не дает. Устно в доверительной беседе сообщает о каком-то "инсайде" с самого верху, что именно так зачислять дивиденды, купоны и погашение облигаций по ИИС - единственно правильный способ. Ссылку на упомянутое выше письмо ЦБ брокер проигнорировал, своими комментариями не удостоил.

Ранее в ветке неоднократно упоминалось, что брокер не считает дивиденды и купоны средствами, вносимыми налогоплательщиком в рамках договора, и соответственно, не считает, что на эти суммы распространяется ограничение 400К. Что, в целом, логично.

Вот такая примерно ситуация. Поэтому, пожалуйста, сбавьте накал своих праведных требований.

----------
Цитата

dmitriisav пишет:
Меня интересует практика получения налогового вычета по типу Б, а это дело нескорое. Не хотелось бы получить отказ, с какой-нибудь формулировкой типа «… отказано из-за превышения лимита в таком-то году…».
----------
Вы же прекрасно понимаете, что такой практики нет и ближайшие полтора года не будет. Поэтому можно вам предложить только два выхода: заранее начинать готовиться к судам (с брокером, видимо), либо при внесении собственных средств на ИИС контролировать, чтобы сумма пополнения и выплаченных дивидентов и купонов не превышала 400К за налоговый период.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:

Вот такая примерно ситуация. Поэтому, пожалуйста, сбавьте накал своих праведных требований.

----------

Если Вы про накал в ветке, то мне кажется, что я его не создаю, просто пытаюсь отвечать на вопросы, разъясняю свою позицию.

Мой вопрос изначально звучал так:
----------
Цитата

dmitriisav пишет:
Но может быть я не прав, а брокеру и Мосбирже просто наплевать. Кто-нибудь для себя прорабатывал этот момент? Как-нибудь законодатель выделяет вопрос дивидендов на ИИС?
----------

Как объяснил человек, который в теме ИИС с его старта и по долгу службы знает множество тонкостей, получить тип Б человек сможет по истечении срока ИИСа, и если он не обращался в налоговую за возвратом. Точно знаю, что завести на ИИС можно максимум 400 т.р, а вот сумма прибыли не ограничена. Только в расчет пойдет именно значение ввода ДС. По этому же принципу и будет проходить процедура сбора документов в налоговую. От брокера требуются документы, подтверждающие факт ввода ДС. Полный список необходимых документов нужно уточнять в налоговой.
Касаемо дивидендов, вывод их на другой брокерский счет возможен по заявлению брокеру. купоны по облигациям нельзя.
Более подробную информацию можно найти тут http://iis24.ru/individualnii-investicinnii-schet-inform/

----------
Цитата

Besfox пишет:
Точно знаю, что завести на ИИС можно максимум 400 т.р, а вот сумма прибыли не ограничена. Только в расчет пойдет именно значение ввода ДС. По этому же принципу и будет проходить процедура сбора документов в налоговую.
----------


это как? прибыли можешь нагенерить сколько угодно, но от налогов освободят максимум 400 000 прибыли?

----------
Цитата

scenic пишет:
это как? прибыли можешь нагенерить сколько угодно, но от налогов освободят максимум 400 000 прибыли?
----------

На сегодняшний день вся прибыль освобождается от налогов (тиб Б).
Кроме купонов и дивидендов, они приходят на счет уже с удержанным НДФЛ.

На данный момент значение прибыли не ограничено) В этом то вся суть. Для тех, кто умело торгуя на бирже, сможет выжать сумму большую, чем 52т.р от возмещения налоговой - неплохой выход.

Besfox, должен заметить, что не 52К прибыли, а 52К налогов. То есть примерно удвоить внесенную сумму)
13% ума много не надо сделать.

Ну этот вариант для людей, кому некогда заниматься торговлей. Поверьте, таких людей я знаю много, они консервативны, для них переход на ИИС с привычной системы банковских вкладов - уже подвиг. Пусть так, тихие шаги в этом направлении позже дадут плоды. Многие у нас рынка просто боятся, имея представление о нем, как о структуре форекса. А через систему коротких ОФЗ, с возможностью скинуть их в нужный день без потери процентов, постепенно люди придут к дальнейшим действиям. А дальше уже можно знакомить с дивидендной политикой и гэпами на торгах, все зависит от степени риска.

Коллеги, подскажите, каков механизм передачи уже открытого ИИС от одного брокера к другому. У меня сейчас ИИС в Открытии, но по многим параметрам получается удобнее в БКС.

----------
Цитата

dazzler пишет:
Коллеги, подскажите, каков механизм передачи уже открытого ИИС от одного брокера к другому. У меня сейчас ИИС в Открытии, но по многим параметрам получается удобнее в БКС.
----------


не хочу тебя дружище растраивать, но Открытие не разрешает переводить ИИС.
только через закрытие, и соответственно потерю срока.

даже не уверен законно ли такое ограничение

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
должен заметить, что не 52К прибыли, а 52К налогов. То есть примерно удвоить внесенную сумму)13% ума много не надо сделать.
----------


Где-то выкладывалась таблица с расчетами и там кажется было показано, что вычет Б интересен после 10-12 лет владения ИИС. Тогда ежегодная прибыль уже превышает 400 т.р. Расчет конечно приблизителен, но весьма показателен.

Вот тут http://moex.com/s188

----------
Цитата

InvestShet пишет:

Где-то выкладывалась таблица с расчетами и там кажется было показано, что вычет Б интересен после 10-12 лет владения ИИС. Тогда ежегодная прибыль уже превышает 400 т.р. Расчет конечно приблизителен, но весьма показателен.

----------


Не совсем так, в теории у Вас есть 400 т.р. которые Вы планируете внести на ИИС и в дальнейшем его пополнять Вы не планируете. Вы активно торговали в течении года (ну или вбахали все деньги в GTL :crazy: ), получили на конец года финансовый результат 800 т.р. и более. Тогда не стоит идти в налоговую за вычетом. Основной смысл в том, что если вы не готовы вести агрессивную торговлю и будете каждый год пополнять ИИС на 400тр, то целесообразнее получать каждый год налоговый вычет. Если вы решили внести деньги один раз и в рисковые инструменты, то лучше остановится на втором варианте с необлагаемым доходом.

----------
Цитата

dazzler пишет:
сейчас ИИС в Открытии, но по многим параметрам получается удобнее в БКС.
----------

Можете расписать преимущества БКС перед Открытием?

----------
Цитата

Toniccc пишет:
Основной смысл в том, что если вы не готовы вести агрессивную торговлю и будете каждый год пополнять ИИС на 400тр, то целесообразнее получать каждый год налоговый вычет.
----------

Хочу Вас немного поправить. Если человек в состоянии каждый год пополнять свой ИИС на 400 000, то со временем, даже при не очень рисковой торговле (20 – 30% годовых), на счету накопится значительный капитал, вычет с доходов от которого сильно превысит 52000.

----------
Цитата

Vanger пишет:
Можете расписать преимущества БКС перед Открытием?
----------


То, что для меня удобнее:
1. У меня до офиса БКС 2 минуты пешком.
2. Новый сервис БКС "Мой брокер" - можно совершать операции, не устанавливая ничего на комп (на рабочем компе это никто не даст сделать). Раньше я пользовался веб-квиком от Открытия, но после обновления прошлой осенью, он глючит и висит.

----------
Цитата

nachfin пишет:
не хочу тебя дружище растраивать, но Открытие не разрешает переводить ИИС.только через закрытие, и соответственно потерю срока.даже не уверен законно ли такое ограничение
----------


Тут дело не в "разрешении" Открытия, а в том, как это законом определено. По закону возможность, насколько я понимаю, должна быть.

Получил ответ от БКС, на мое письмо по поводу дивидендов:

Здравствуйте, поступил ответ на ваш вопрос.
Федеральный закон от 22.04.1996 N 39-ФЗ (ред. от 30.12.2015) "О рынке ценных бумаг", статья 10.2-1.
Особенности осуществления профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг, связанные с ведением индивидуальных инвестиционных счетов
8. По договору на ведение индивидуального инвестиционного счета допускается передача клиентом профессиональному участнику рынка ценных
бумаг только денежных средств. При этом совокупная сумма денежных средств, которые могут быть переданы в течение календарного года по
такому договору, не может превышать 400 тысяч рублей.
Дивиденды и иные распределения по ценным бумагам передаются не клиентом, а эмитентом ценных бумаг.

Далее, статья, отрывок которой вы приложили, полностью выглядит следующим образом:
3. Депозитарий обязан передать выплаты по ценным бумагам путем перечисления денежных средств на
банковские счета, определенные депозитарным договором, своим депонентам, которые являются номинальными держателями и доверительными управляющими - профессиональными
участниками рынка ценных бумаг, не позднее следующего рабочего дня после дня их получения, а выплаты по ценным бумагам иным депонентам -не
позднее семи рабочих дней после дня их получения. При этом перечисление депозитарием выплат по ценным бумагам депоненту, который является
номинальным держателем, осуществляется на его специальный депозитарный счет или счет депонента - номинального держателя, являющегося
кредитной организацией.
Клиент не является профессиональным участником рынка ЦБ, это статься относится к нам, НАМ приходят дивиденды на специальный банковский счёт.

Клиент может получать дивиденды и иные распределения по ценным бумагам на банковский счёт, если заранее, до
выплаты дивидендов, напишет соответствующее заявление в филиале. Если дивиденды уже были зачислены на ИИС, то забрать их клиент сможет
только после расторжения договора на ведение ИИС.

Мосбиржа пока молчит.