Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Для шибко уверенных в себе бойцов со вторым типом вычета, которые хотят внести миллион, удвоить его и не платить налогов с этого X
----------


Ага то есть оставить вычет для самоуверенных лошков)))) понятно.
Чистая рулетка. процент успешных частных трейдеров существенно ниже процента неуспешных..... страховая карусель :yep:

Forecaster,
Да причем тут успешность. Даже если взять 400К закинуть их на ИИС, купить ОФЗ с доходностью 9% на 3 года, то получится надежное вложение этих 400К по ставке превышающей рынок вкладов даже без учета реинвестирования купонов и схем с заливками под конец срока ИИС и конец года.
При этом надежность будет на уровне крупнейших банков как минимум. После падения ставок такая карусель стала вновь интересна.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
При этом надежность будет на уровне крупнейших банков как минимум. После падения ставок такая карусель стала вновь интересна X
----------


Да вы меня не поняли)) я сам в ИИС держусь такой же консервативной политики. Взял ноту БКС с 13% почти сразу на размещении по 100,5% , взял Сургут преф и МТС для дивидендов и чутка ОФЗ и суверенных облиг. И все
и заявился 13% вычет) деньгами.

А тут то речь о том что до 1 млн поднимут и сохранят лишь вычет ПО БУДУЩЕЙ возможной прибыли. А это знаете ли еще бабушка на двое сказала.
с дивидендов и купонов мы сразу налоги заплатим и в конце срока получим уже чистые деньги на счет. А удачный трейдинг и спекуляции на курсовых разницах это еще надо в итоге заработать.... согласитесь

Forecaster,
Понял, я то подумал, что вычет с 400К по любой схеме хотят оставить, а вносить можно больше.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Понял, я то подумал, что вычет с 400К по любой схеме хотят оставить, а вносить можно больше X
----------


Ну так с 400 вычета как было 2 варианта так и останется. А вот с 1 млн если и примут то оставят только второй (без НДФЛ через 3 года).
Живыми деньгами с 1 млн. хрен))))) бюджет вспучится. :thumbsup:

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Ага то есть оставить вычет для самоуверенных лошков)))) понятно. Чистая рулетка. процент успешных частных трейдеров существенно ниже процента неуспешных..... страховая карусельизображение

----------

никто не заставляет на эти деньги на форексе с плечом 1:1000 играться же )

----------
Цитата

colorprint пишет:
никто не заставляет на эти деньги на форексе с плечом 1:1000 играться же ) X
----------


colorprint а Вы можете гарантировать стабильный доход на акциях Российской фонды?))) именно на росте курсовой стоимости?)

я на растущем рынке с марта 2009 г. по конец 2010 г. тоже "резал купоны" дай Боже. Ума не надо по лоям брать.
А с 2012 г по 2015 г. - вообще ушел с рынка. ибо волатильность непонятная, да и в целом макроэкономически не предсказуемо.
Хотя бы посмотрите как Сбербанк акции или Норникель скакали....
По Вашему что то изменилось и стало предсказуемей?)))

----------
Цитата

colorprint пишет:
никто не заставляет на эти деньги на форексе с плечом 1:1000 играться же )

----------

Ну прикол в том, что при втором типе вычета вам довольно успешно надо торговать, чтобы у вас одних налогов 52 тысячи вышло. Где-то на 30% каждый год увеличивать депо. Сейчас, пока дешево 30% сделать не проблема. Потом, как уже написал Forecaster

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Сейчас, пока дешево 30% сделать не проблема. Потом, как уже написалForecaster
----------


30% в год сделать действительно можно... но не "без проблем" и надо активно торговать интрадей.
Если кто тут хоум-трейдер то да "в путь"... если же человек занят в течении дня и не сидит у монитора "пипсы ловит", то 30% на таком нестабильном рынке как Наша Раша это довольно трудный результат.
Хотя и не скажу что не выполнимый. Нашим текущим относительным лоям еще второе дно "в нагрузку" светит.... при определенных раскладах. Хотя уже и активно падать некуда.... денег нет. Да и играть "вниз" некому особо...
А вот от 50-60% от депо - это уже резалт активных трейдеров.... притом таких - с хорошим плечом, инсайдом и постоянными переворотами (торговля по технике со стопами и пр)

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Живыми деньгами с 1 млн. хрен))))) бюджет вспучится.изображение

----------


Так то чтоб вычет с 1 млн. получить надо чтоб и белая з.п. в год была не меньше 1 млн. Думаете много такого народу. Ничего бы не вспучилось.

----------
Цитата

InvestShet пишет:
Так то чтоб вычет с 1 млн. получить надо чтоб и белая з.п. в год была не меньше 1 млн. Думаете много такого народу. Ничего бы не вспучилось.
----------

Скорее всего ИИС будут открывать люди именно с таким доходом.
Допустим их наберется 100 000 человек. Итого 13 миллиардов вычета, по-моему многовато, с учетом того, что 100 000 человек не предел.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
30% в год сделать действительно можно... но не "без проблем"
----------

Ну я просто сужу по себе, я новичок на фонде, терминала под рукой нет, на телефоне стоит (чертовски убогий Квик), думаю, 30% у меня может получиться за год, это я профан, а человек поопытнее 30% сделает без особых усилий я думаю.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Так то чтоб вычет с 1 млн. получить надо чтоб и белая з.п. в год была не меньше 1 млн. Думаете много такого народу. Ничего бы не вспучилось.
----------


Ну на самом деле не так мало людей с годовым белым доходом в 1 млн и более.... это около 85 тыс руб в месяц.
Их конечно не десятки миллионов... но думаю что 1-2 млн человек в стране вполне могут такую ЗП иметь белую.


----------
Цитата

а человек поопытнее 30% сделает без особых усилий я думаю.
----------


Это смелые оценки и думаю, что Вы так думаете без особой статистики и понимания ответа на вопрос "КАК"

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
думаю, 30% у меня может получиться за год, это я профан, а человек поопытнее 30% сделает без особых усилий я думаю.
----------

Только по этой фразе видно, что вы новичок зеленее некуда. У меня была доходность и 45%, и 145%. Точно так же ваши 30% - это не заслуга, а просто рынок такой. Вы проходите стандартный путь любого новичка - играете от лонга и накладываетесь на рост рынка, а не обыгрываете его. Но деревья не растут до небес, были времена, когда даже голубые фишки падали по 30-40% в день. Поэтому про "30% без особых усилий" вы глубоко заблуждаетесь. Это работа, а не халява. Гоните подальше такие мысли и разрабатывайте план действий на любое развитие событий - иначе за несколько дней можете потерять не только многомесячный профит, но и в минус уйти.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Только по этой фразе видно, что вы новичок зеленее некуда. У меня была доходность и 45%, и 145%. Точно так же ваши 30% - это не заслуга, а просто рынок такой.
----------

1. Об этом я и сказал, такой рынок, думаю, что 30% без проблем.
2. И о том, что я новичок сказал, не бывает новичка новее новичка. Меньше полгода на бирже, куда зеленее.
3. Все вами сказанное для меня очевидно.
Но работа у меня другая, поэтому не ставлю целей более этих самых 30%. Не получится, посижу в убытках, на лонгах в ноль депозит не сольешь.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Ну на самом деле не так мало людей с годовым белым доходом в 1 млн и более.... это около 85 тыс руб в месяц. Их конечно не десятки миллионов... но думаю что 1-2 млн человек в стране вполне могут такую ЗП иметь белую.

----------


А, не заметил, что вы из Москвы... :D

----------
Цитата

InvestShet пишет:

А, не заметил, что вы из Москвы...изображение
----------

Зарплата 85К это до вычета налога, то есть чистыми вообще 72.
Думаю, несколько миллионов вполне.

Нашел данные по размерам за апрель 2015го года.





до 5965,0 - 411 270 человек
от 5965,1 до 7400,0 - 899 296
от 7400,1 до 9000,0 - 991 620
от 9000,1 до 10600,0 - 1 151 387
от 10600,1 до 12200,0 - 1 245 738
от 12200,1 до 13800,0 - 1 223 964
от 13800,1 до 15400,0 - 1 306 783
от 15400,1 до 17000,0 - 1 295 571
от 17000,1 до 18600,0 - 1 320 309
от 18600,1 до 21800,0 - 2 403 579
от 21800,1 до 25000,0 - 2 320 483
от 25000,1 до 30000,0 - 3 012 303
от 30000,1 до 35000,0 - 2 366 168
от 35000,1 до 40000,0 - 1 857 504
от 40000,1 до 50000,0 - 2 537 896
от 50000,1 до 75000,0 - 2 732 107
от 75000,1 до 100000,0 - 947 762
от 100000,1 до 250000,0 - 822 800
от 250000,1 до 500000,0 - 81 869
от 500000,1 до 1000000,0 15 698
Свыше 1000000,0 5099
на уровне минимального размера оплаты труда (5965 руб) - 177948

Итого где-то 1.8 млн человек. Я думаю, что ИИС могут реально открыть 10-15% от этого количества, возьмем 200 000 человек, итого максимум 26 миллиардов за год, приличные деньги.
С другой стороны, зарабатывающих 400К в году в разы больше, но чем меньше человек зарабатывает, тем меньше вероятность открытия ИИС.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
А что на ИИС есть отдельный раздел (субсчет) открытый в баксах или евро? Не совсем понимаю. Как я потом с ИИС могу вывести этот купон в валюте на свой валютный же счет в БКС банке допустим.?
----------


Можно написать заявление в офисе, чтобы купон приходил сразу на банковский счет (минуя ИИС)
В ином случае купон будет приходить на ИИС, и вывести его можно будет только при закрытии счета (т.к. вывод с ИИС возможен только при закрытии счета)

С уважением,
ФГ БКС

----------
Цитата

BCS пишет:
Можно написать заявление в офисе, чтобы купон приходил сразу на банковский счет (минуя ИИС)

----------

Хорошая новость.

Такие акции должны быть в инвест портфеле!

ОАО "Племзавод им. В.И. Чапаева"
Решения совета директоров (наблюдательного совета):
...
2.2.3. Рекомендовать годовому общему собранию акционеров по итогам 2015 года выплатить дивиденды по привилегированным акциям в следующем размере: 400 кг зерна, 10 кг сахара, 10 кг растительного масла на одну акцию.
:)

----------
Цитата

BCS пишет:

Можно написать заявление в офисе, чтобы купон приходил сразу на банковский счет (минуя ИИС)

----------

Очень интересно! А почему же тогда мой финансовый советник БКС Илья Степанов на мой прямой вопрос про вывод валютного купона по еврооблигации Минфина на банковский счет буквально вчера вечером ответил, что это невозможно? По вашей же информации (от брокеров БКС) вывод купона на банковский счет возможен только если он в рублях.

Более того, у меня уже написано такое заявление на перевод купонов на мой счет в банке, однако купоны все равно приходят в ИИС.