Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Так в чём же преимущество открытия ИИС в Открытии? Простите за тавтологию.
----------

Ну вот там 10 рублей за вывод сэкономить, там 100 рублей и ещё некоторые тысячные доли проценты от сделок. Да если так считать, то некоторая, но всё же небольшая выгода будет у Промсвязьбанка.
Я в своё время открыл в Открытии и как-то не жалею. Среди плюсов пожалуй могу назвать, что у них больше инвестиционных услуг, они как-то более специализированы на биржевых услугах. У них более разграничен банковский и брокерский бизнес.
Вполне не спорю, что на фондовой секции у Промсвязьбанка есть какой-то небольшой выигрыш в тарифах. Срочный рынок у них вроде тоже достаточно дешёвый. Но я этого брокера детально не анализировал.
Навскидку посмотрел тарифы на Валютном рынке - 0,95 или 0,05%. Это существенно выше многих и многих брокеров. У любого брокера есть и плюсы и минусы.
Ну и ещё как агент я с ними не работаю, т.к. у них нет агентской программы по привлечению клиентов.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
По моему мнению самым выгодным оказался Промсвязьбанк с точки зрения комиссий. У него комиссия 0,05% от оборота, которая каждые 6 месяцев будет уменьшаться по 0,0005% до 0,045% (за 5 лет). Дополнительно Промсвязьбанк себе ничего не берёт, платятся только расходы других контрагентов (комиссия биржи, комиссии НРД и т.п.).

----------

У Открытия 0.057% на фонде без всяких уменьшений, но там уже учтена комиссия биржи.

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Навскидку посмотрел тарифы на Валютном рынке - 0,95 или 0,05%. Это существенно выше многих и многих брокеров. У любого брокера есть и плюсы и минусы.
----------

Да какая разница, если ПСБ не дает доступ к валютному рынку.
В общем в последнем предложении и есть ответ на вопрос, чем лучше Открытие лично для меня.
Почитайте пожалуйста последние несколько страниц, уже сравнивали этих двух брокеров.

Добрый день!

Помогите разобраться новичку, как следить за своим брокерским счётом в плане движения средств. Отчёт брокера для меня пока сложный, много таблиц. А хочется некий аналог выписки по счёту в банке: поступление %, выплата за что-то, комиссия за что-то, покупка того-то, продажа того-то, погашение облигаций и т.п в одной таблице со столбцом "текущий баланс". Сейчас приходится самому вести excel таблицу и фиксировать все сделки, чтобы позже понимать, была ли сделка для меня в "плюс" или в "минус", вникать почему именно такая сумма получилась за ту или иную операцию и т.д. Вообще возможно ли в любой момент времени понимать в плюсе ты или в минусе и по какой причине. Если портфель большой по составу - то одной оценки стоимости портфеля мало. Или всё это нужно держать в голове?

Второй вопрос - сделал заявку на покупку ОФЗ по цене чуть ниже равновесной. Где теперь увидеть эту заявку? Сколько она будет активной? Могу ли я купить что-то другое на эти же средства, пока она не завершилась? Или как её отменить?

Третий вопрос - где смотреть ту стоимость активов по которой фиксируется начисление/не начисление комиссии брокера за обслуживание (50к)? В профиле одна стоимсоть, в разделе "ПОКАЗАТЕЛИ ОБЕСПЕЧЕННОСТИ" - другая (существенно меньше).

Брокер Открытие.

Спасибо!

Mintonist,
Не знаю откуда у Вас столько трудностей возникло. Вы как часто торгуете то ?
Я тоже в Открытии и раз в день захожу в анализ портфеля, посмотреть как день закончился, кроме этого у меня Excel файл с несколькими таблицами, закупаюсь я пару раз в месяц или в дивидендные гэпы, которые сейчас закончились, так что сейчас начну заполнять ИИС.

В QUIK у меня создана таблица из интересных мне инструментов, которые экспортирую в excel по пятницам, там же в файле разбивка по типам инструментов, отраслям, пару графиков и в итоге выставляя там данные я получаю оценку портфеля, раз в неделю я сравниваю 2 значения и получаю результат за неделю в процентном выражении. В отчёты брокера вообще ни разу в этом году не смотрел и не интересно.

Вы если спекулятивно торгуете без базовых знаний, то могу Вам посоветовать вообще о доходности не заморачиваться :)

Вероятно, многим будет интересна такая информация из практики: как в действительности происходит перевод бумаг (без закрытия ИИС) от одного брокера к другому - время, затраты, диверсификация портфеля, сложности, подводные камни и т.д. Есть у кого уже практический опыт?

Mintonist,
1. Я тоже сам веду эксельку без этого никак. Но кое-что можно посмотреть в таблице "Состояние счета".
По фондовому рынку там даже показывается "балансовая стоимость" (средняя цена покупки по инструменту) и, в том числе, и прибыль/убыток по каждому инструменту.

2. Заявка, если это не стоп-заявка, действует до закрытия дня. Ее можно увидеть как ни странно в таблице заявок.

3. В личном кабинете смотрите. Анализ стоимости портфеля.

Подскажите, у какого банка самое дешёвое обслуживание ИИС? В Альфе к примеру 2% в год + 0.5% в квартал. Дороговато. На 4% снижается доход в итоге за каждый год :(
Да, и интересуют только топовые банки и УК.

----------
Цитата

Is2 пишет:
Подскажите, у какогобанка самое дешёвое обслуживание ИИС? В Альфе к примеру 2% в год + 0.5% в квартал. Дороговато. На 4% снижается доход в итоге за каждый годизображение
Да, и интересуют только топовые банки и УК.
----------

Я немного не понял, вас интересует доверительное управление?

Ну, желательно типа пакетных предложений Альфа: точки роста, новые горизонты и т.п.
А без ДУ есть ИИС? Думал, у всех такой принцип... Я стоимость управления увидел на сайте http://iis24.ru/alfa-capital-iis-plus-depozit/
Может это устаревшая инфа?

----------
Цитата

Is2 пишет:
А без ДУ есть ИИС?
----------

есть конечно. я в Финаме обслуживаюсь например. Сам все покупаю.
Пока 450 из 400 получилось сделать с начала года )

----------
Цитата

Is2 пишет:
Ну, желательно типа пакетных предложений Альфа: точки роста, новые горизонты и т.п.А без ДУ есть ИИС? Думал, у всех такой принцип... Я стоимость управления увидел на сайтеhttp://iis24.ru/alfa-capital-iis-plus-depozit/Может это устаревшая инфа?
----------

Здесь на ветке я только одного человека, ЕМНИП, встречал, который доверительным управлением интересовался, поэтому не подскажу, тут вам самому надо пошерстить.
Вообще на вашем месте попробовал бы сам, чтобы потом не было мучительно больно за неправильные решения УК. У меня тоже доходность на уровне colorprint пока (около 30% в пересчете на год). Я так понимаю, он, как и я новичок на бирже.

----------
Цитата

Is2 пишет:
Подскажите, у какогобанка самое дешёвое обслуживание ИИС? В Альфе к примеру 2% в год + 0.5% в квартал. Дороговато. На 4% снижается доход в итоге за каждый годизображение
Да, и интересуют только топовые банки и УК.
----------

Открытие или Финам будут весьма неплохим выбором.
Если желаете ещё немного сэкономить, то могу быть вашим агентом и предоставлять рефбек от себя.
Да, тут верно прокомментировали, что есть не только доверительное управление, но и возможность самостоятельного управления ИИС счётом. Я как и большинство форумчан выбрал самостоятельное управление, обслуживаюсь в Открытие брокер. Пока всем доволен. Вот их тарифы на ИИС (самост.упр).

----------
Цитата

Is2 пишет:
Подскажите, у какогобанка самое дешёвое обслуживание ИИС? В Альфе к примеру 2% в год + 0.5% в квартал. Дороговато. На 4% снижается доход в итоге за каждый годизображение
Да, и интересуют только топовые банки и УК.
----------


Год назад интересовался предложениями от УК и банков. Но стало жалко денег. Когда не отвечая за результат, они берут 2-4%.
Сейчас же наткнулся на такое предложение. УК получает деньги от дохода - 10%. Вроде много. Но мне кажется этот вариант более честный, чем получение денег за сам факт управления.

УСЛОВИЯ ОТКРЫТИЯ И ВЕДЕНИЯ ИИС
•Срок: 3 года и более, сумма 20 000 - 400 000 рублей в год
•Вознаграждение за ввод средств: не взимается
•Вознаграждение за управление: не взимается
•Вознаграждение за инвестиционный результат: 10% в год от дохода (ежегодно)
•Вознаграждение за вывод средств при прекращении договора по сроку: не взимается
•Вознаграждение за вывод средств при досрочном прекращении договора клиентом: 1.5% от суммы вывода (единовременно)

ghtcyz,
ключевое слово - High Watermark. Остальное, что мимо этого термина, - "в пекло".

Пример: 10% от дохода в год. Вы вложили 400000. Первый год была просадка до 350. Комиссию вы мне не заплатили. Потом я постарался, и в следующий год показал прибыль 50000. Из них 5 вы мне заплатили в виде комиссии. Результат нулевой, а комиссию я с вас получил. Удобно. Мне. Катать вас по горкам вниз-вверх.

Если вкратце, принцип "high watermark" предполагает, что ваша прибыль всегда рассчитывается относительно предыдущего максимального значения вашего счета. Рассчитали прибыль - зафиксировали очередную высшую точку. Следующая комиссия будет только в случае, если пик будет пройден вверх, и только с разницы между новым и предыдущим пиком. Согласно этому принципу в приведенном выше примере вы мне ни копейки не будете должны, а каждую следующую копейку будете платить только за то, что я увеличиваю ваш остаток.

На русском языке пояснения гуглятся с большим трудом. Подобрать адекватный русскоязычный эквивалент, который бы однозначно выводил на нужную информацию, мне пока не удалось.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Если вкратце, принцип "high watermark" предполагает, что ваша прибыль всегда рассчитывается относительно предыдущего максимального значения вашего счета.
----------


Значит тоже не вариант!
Только самостоятельное управление счетом ИИС.
Люди должны понимать, что ИИС - это обычный брокерский счет. Только с налоговыми льготами.
И никакие лишние посредники в виде банков и УК им не нужны.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
УК получает деньги от дохода - 10%. Вроде много. Но мне кажется этот вариант более честный, чем получение денег за сам факт управления.
----------

Опять же спорный вопрос. Если рынок обвалился на 50% ? Весь рынок обвалился (такое периодически случается). То тогда показатель убытков -10% показанный УК будет очень неплохим при управлении вашими средствами. При этом вы конечно можете сказать, что даже в такое время найдутся активы, которые выросли. Но вот при попытке их выбрать будет уже крайне агрессивная спекуляция вашими средствами. Ведь УК надо же получить прибыль любой ценой (даже ценой колоссального риска вашими деньгами), иначе они ничего не заработают. Разумеется реально ни о каких ограничениях потенциальных убытков при такой стратегии речи не будет, или будет только на словах. Готовы ли вы на такой сверхриск? Если да, то тогда это ваш выбор. Но обычно при такой стратегии когда-нибудь наступает резкий слив депозита.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Удобно. Мне. Катать вас по горкам вниз-вверх.

----------

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
На русском языке пояснения гуглятся с большим трудом. Подобрать адекватный русскоязычный эквивалент, который бы однозначно выводил на нужную информацию, мне пока не удалось.
----------

В своих "заметках в инвестировании" арсагера использует термин "эффект храповика". Т.е. пока прибыль не привысит предыдущее значение прибыли вознаграждение не берётся.
Вы всё верно написали - справедливо брать вознаграждение только при успехе за весь период, а не за "катание по горкам".

ХСБ,
Арсагере нужно сделать продукт для ИИС :)

У всех управляющих при банках есть ПИФы облигаций, где более менее нормальное ценообразование за услуги. Комиссии за управление и иные расходы уже включены в стоимость пая. Есть история работы этих фондов.
С начала года такие ПИФ показывают доходность 5-8%

Почему не "продают" эти ПИФы на ИИС? А предлагают какие-то стратегии.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Арсагере нужно сделать продукт для ИИСизображение

----------

Погуглите "Почему на ИИС проблематично купить паи ПИФов?"
(если вкратце - из-за законодательства).

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Только самостоятельное управление счетом ИИС.
----------
Логично. Он, всетаки, индивидуальный.
----------
Цитата

ghtcyz пишет:
И никакие лишние посредники в виде банков и УК им не нужны.
----------
Не логично. Приходится платить своим временем. Уметь считать, уметь искать. Что не всем дано: как время, так и умение. Ну или желание. Можно включить посредника, который не будет лишним, но его надо выбирать очень тщательно. Еще тщательнее, чем самостоятельно портфель под ИИС. Пмсм.