Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

Аватар
16 сентября 2016 в 11:12
----------
Цитата

Yar_a пишет:
Остаток на рублёвом счёте является активом (для клиента).

----------

Вы что-то тормозите последние 2 дня.
Только остаток на рублевом счете?
Ответить

16 сентября 2016 в 11:18
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Только остаток на рублевом счете?

----------

Почему только? В том числе. Там ведь пример с новым ИИС и внесением только 400К которые быстро могут стать <400К при этом никаких других активов на ИИС нет (да и откуда им взяться?).
Или вы думаете, что кто-то будет высчитывать все активы клиента (доля в недвижимости, стоимость автомобиля, телевизора, удочки и т.д.)?
Ответить

Аватар
16 сентября 2016 в 11:23
----------
Цитата

Yar_a пишет:
Почему только? В том числе. Там ведь пример с новым ИИС и внесением только 400К которые быстро могут стать <400К.

----------

Могут, но.
а) могут стать и больше. Например НКД по ОФЗ с купоном 7.5% за три дня окупит комиссию Открытия.
б) это может быть не первый год ИИС

Я не понял к чему вы сказали фразу "трава зеленая". Конечно же имелась ввиду суммарная оценка активов на счете, в том числе и остатка рублей.
Ответить

16 сентября 2016 в 11:28
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Мне теперь со своими 399.950== что сделать?

----------


видимо сидеть в ОФЗ и ждать пока купоны накапают и сумма активов вырастет до 400+ тыр либо ждать 1 января, чтобы довнести недостающуюю до 400+ тыр сумму
Ответить

16 сентября 2016 в 11:29
ИМХО пока бесполезно пытаться выяснить детали этого "нечто, находящегося в стадии обсуждения и согласований". И думаю брокеры изобретут нам возможность покупать то что нужно, они то не заинтересованы чтобы мы сидели в ОФЗ.
Ответить

16 сентября 2016 в 11:37
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Конечно же имелась ввиду суммарная оценка активов на счете, в том числе и остатка рублей.

----------

В примере на счёте 399950 руб. и больше ничего. Сколько всего активов?
Ответить

17 сентября 2016 в 00:31
Поясните, пожалуйста, что произошло. Сделок никаких не делал. А в отчёте пришло:
«Файл недоступен»
Ответить

Аватар
17 сентября 2016 в 10:58
----------
Цитата

Mintonist пишет:
Поясните, пожалуйста, что произошло. Сделок никаких не делал. А в отчёте пришло:

----------

Я понимаю, у всех разное воспитание, но ветка превращается в консультирование Mintonist, причем ни одной благодарности (в любой форме) не видел.

1. Вы ранее делали сделки, не рассчитали режимы Т+ или задолжали комиссию, поэтому, чтобы взять у вас деньги, бумаги с вашего счета продали, а потом купили обратно, описывал здесь зимой.
2. Брокер взял ваши акции в долг, это обычно прописывают в договорах, за это он должен вам выплатить комиссию.

Billy The Kidd, Yar_a, если все же рассматривать конкретный пример (первый внос денег, активов нет никаких), то, думаю, что статус инвестора будет меняться, мягко говоря, не в режиме онлайн.
Более того, возможно после внесения 400К вы не сможете совершать операции именно по этой причине. Причем тут не понятно, пропишут ли регламент в законе, либо это будет у каждого брокера по-своему?
Ответить

17 сентября 2016 в 11:41
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я понимаю, у всех разное воспитание, но ветка превращается в консультирование

----------


Хм, моё воспитание позволяет мне отвечать и помогать в других ветках форума по мере своих сил и знаний. В этой ветке, действительно, больше задаю, чем отвечаю. А через пару лет, возможно, уже я буду помогать таким же новичкам. Не для этого ли форумы создаются?)
Вам, конечно, спасибо большое! Но не нужно делать одолжений - можете не отвечать больше.
Ответить

17 сентября 2016 в 12:57
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
1. Вы ранее делали сделки, не рассчитали режимы Т+ или задолжали комиссию, поэтому, чтобы взять у вас деньги, бумаги с вашего счета продали, а потом купили обратно, описывал здесь зимой.
2. Брокер взял ваши акции в долг, это обычно прописывают в договорах, за это он должен вам выплатить комиссию.

----------

Судя по ставке и цене операций, это не брокер заимствовал у клиента, а у клиента не хватило денег и брокер его маржинально прокредитовал, взяв соответствующую комиссию (иными словами 1 вариант).
Mintonist, это вам ещё повезло, в случае отсутствия маржинальных бумаг брокер бы просто продал часть бумаг по своему усмотрению для получения причитающегося.
Ответить

17 сентября 2016 в 13:03
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Не все. ЦБ не помнитизображение
И не понимает, как именно парень слился, и что именно остался должен. А в минус он прилип на комиссии: за заемные средства, за оборот - рисковики брокера тупо прос[п]али.

----------
не проспали
лох пожадничал и не стал закрывать всю позу , зачем-то оставил четверть позы (емнип) на праздники
Ответить

18 сентября 2016 в 07:36
----------
Цитата

NikoNiko пишет:
не проспали
лох пожадничал и не стал закрывать всю позу , зачем-то оставил четверть позы (емнип) на праздники

----------
Ну-ну. Давайте вспомним, как поцыент в эту позу встал. У клиента 6М активов. Клиент покупает TOD, продает TOM, при этом навар увеличивает базу для плеча, клиент повторяет (2500 раз, на минуточку). Почему так происходит? Потому что альфа ведет расчет TOD и TOM не как отдельных инструментов, а в базовом активе USD. Хотя плечо у клиента 10. Купил на 60М T0, продал на 60,1М T+ - больше уже не купить.

Прос[п]али они не в тот момент, когда позвонили клиенту и порекомендовали перевернуться, а когда в принципе оставили возможность кредитовать T0 под обеспечение T+. Через это дело у клиента плечо получилось сильно больше 10. Не, тут не прос[п]али. Тут другая буква напрашивается в скобках, и чтобы замять это, клиенту порекомендовали совершить обратные сделки. Клиент, конечно, жадный буратин, но по всем понятиям вторая покупка не должна была состояться, потому что у клиента нет активов T0, а есть активы T+, и база плеча для покупки TOD нулевая.

Плечо не определяет, уйдет поцыент в минус или нет. Плечо определяет, как быстро он обнулится.
Ответить

18 сентября 2016 в 12:46
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Прос[п]али они не в тот момент, когда позвонили клиенту и порекомендовали перевернуться, а когда в принципе оставили возможность кредитовать T0 под обеспечение T+. Через это дело у клиента плечо получилось сильно больше 10. Не, тут не прос[п]али. Тут другая буква напрашивается в скобках, и чтобы замять это, клиенту порекомендовали совершить обратные сделки. Клиент, конечно, жадный буратин, но по всем понятиям вторая покупка не должна была состояться, потому что у клиента нет активов T0, а есть активы T+, и база плеча для покупки TOD нулевая.Плечо не определяет, уйдет поцыент в минус или нет. Плечо определяет, как быстро он обнулится X

----------

ну вы хоть на минтку взгляните на это глазами брокера , прежде чем спорить
брокер прекрасно понимает - что клиент рано или поздно сольёт свой счёт
в 99% случаев сольёт
поэтому брокеру нужно - чтобы клиент слил бОльшую часть счёта ему
хотя-бы так , хоть какая-то польза от дураков , которым деньги упали с неба
причём , в данном случае - эти деньги даже не принадлежали клиенту
в этом и кроется секрет такой лёгкости , с которой он жал на кнопки
далее :
брокер в этом случае ничем не рисковал
да , брокер оставил такую лазейку в правилах совершенно осознанно
ведь позиция абсолютно нейтральная и не несёт проблем для брокера
как только клиент нажал на кнопку столько раз - сколько необходимо для перелива половины счёта клиента на счета брокера и биржи в виде комиссии за сделки (на это нашему финансовому гению понадобилось 38 минут) - клиенту позвонили и посоветовали перевернуться (чтобы он слил вторую половину счёта туда , куда надо)
но никто и не предполагал , что клиент окажется настолько альтернативно одарённым - что оставит часть позы на 12 дней праздников , за которые ему начислят плату за своп
я не знаю - почему брокер позволил клиенту сделать это
проспали они или не проспали - не мне судить
вероятно - у них был какой-то свой резон , чтобы не закрывать остатки позиции
ведь они прекрасно осознавалали последствия этого решения , в отличии от дениса громова
Ответить

19 сентября 2016 в 14:00
----------
Цитата

NikoNiko пишет:
но никто и не предполагал , что клиент окажется настолько альтернативно одарённым - что оставит часть позы на 12 дней праздников , за которые ему начислят плату за своп

----------


Насколько я помню, он просто не успел закрыть всю позу, на тот момент закончились торги по TOD.
Ответить

19 сентября 2016 в 14:22
----------
Цитата

Toniccc пишет:
Насколько я помню, он просто не успел закрыть всю позу, на тот момент закончились торги по TOD.

----------

а почему он не успел до окончания торгов , как вы думаете ?
Ответить

Аватар
19 сентября 2016 в 14:58
----------
Цитата

NikoNiko пишет:

а почему он не успел до окончания торгов , как вы думаете ?

----------

Да вы о чем? Человек не понимал разницу между TOD и TOM, откуда ему было знать, что по TOD торги закрываются раньше?
Ответить

19 сентября 2016 в 15:12
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Да вы о чем? Человек не понимал разницу между TOD и TOM, откуда ему было знать, что по TOD торги закрываются раньше? X

----------

насколько я помню , его стаж торговли на валютеой секции - несколько месяцев
Ответить

Аватар
19 сентября 2016 в 15:22
----------
Цитата

NikoNiko пишет:

насколько я помню , его стаж торговли на валютеой секции - несколько месяцев

----------

А я стаж не помню, я помню, что он реально не понимал разницы. А это напрямую следует из того, что он покупал TOD, а продавал TOM.
Ответить

19 сентября 2016 в 15:52
----------
Цитата

NikoNiko пишет:
насколько я помню , его стаж торговли на валютеой секции - несколько месяцев

----------

:yep:
В том варианте статьи который я читал, говорилось что он в течение нескольких месяцев время от времени совершал сделки, в результате слил 400 тыр (типа с его слов).
Судя по результату таки не понял разницы.
Ответить

19 сентября 2016 в 17:01
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
откуда ему было знать, что по TOD торги закрываются раньше? X

----------

допустим , что он не знал
на совешение сделок по формирование позиции ему потребовалось 38 минут
пусть на телефонные переговоры с брокером и на осознание ситуации ему понадобилось 30 минут
вы хотите сказать , что на ликвидацию позиции ему не хватило примерно пяти часов ?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть