Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
3000 рублей в месяц на ИИС - это суровая действительность, с которой мы сталкиваемся.
----------

Ничего, вот примут закон ограничивающий работу на бирже для тех у кого менее 400 000 и тогда всё сразу упростится, внёс 3 тыщи - сразу их в ОФЗ конвертировали и нет поводов больше волноваться)))

Хмм
Индивидуальные инвестиционные счета стали использовать для ухода от налогов
"Схему она описывает так: на ИИС вносится минимальная сумма, необходимая для покупки срочного контракта (например, 100 рублей), затем в РПС этот контракт продается в разы дороже (например, за 1 000 рублей) владельцу обычного брокерского счета. Клиент имеет доступ к обоим терминалам. Результат: средства переводятся с обычного счета на ИИС, уменьшается налогооблагаемая база на обычном счете (контракт продается с убытком), а с переводом 400 тыс. рублей на ИИС получается налоговый вычет в 13% (52 тыс. рублей), объясняет Грекова. Такая схема работает, если брокерским счетом владеет физлицо или юрлицо, уточняет она. "

Индивидуальные инвестиционные счета стали использовать для ухода от налогов
Все кина не будет :crazy:
З.Ы. :oops: пропустил,что уже разместили в этой ветки :shuffle:

----------
Цитата

Desperado17 пишет:
Все кина не будет
----------

Честно скажу - ради интереса попробовал продать неликвид сам себе с обычного счета на ИИС. Меня бортануло с формулировкой "встречная сделка".
----------
Цитата

evoken пишет:
Клиент имеет доступ к обоим терминалам. Результат: средства переводятся с обычного счета на ИИС, уменьшается налогооблагаемая база на обычном счете (контракт продается с убытком), а с переводом 400 тыс. рублей на ИИС получается налоговый вычет в 13% (52 тыс. рублей), объясняет Грекова. Такая схема работает, если брокерским счетом владеет физлицо или юрлицо, уточняет она.
----------

Что-то Грекова недоговаривает или переговаривает. Каша какая-то. Окей, 52 т.р. вычета (их, кстати, можно получить, вообще ничего не купив и не продав).
Теперь про 100 и 1000 рэ. На брокерском счете образовался убыток, верно. Налогооблагаемая база уменьшилась. А вот на ИИС при этом образовалась прибыль 900%, с которой по закрытию придется заплатить %%. Вот если ИИС по типу "Б" используется, тогда да. Но причем тут 52К вычета - не понятно. И причем тут "перевод средств на ИИС", если была совершена обыкновенная торговая операция?
Или это я что-то недопонимаю?

написано очень странно и непонятно.
если деньги поступят на ИИС как описано в этой белиберде то это не будет считаться взносом на ИИС и соответственно получить 52т.р. будет невозможно. если получить вычет (т.е. зачемто довнести 400т.р.) то придётся платить налоги при закрытии ИИС. если перед закрытием ИИС через встречные заявки вывести всё на брокерский, то на брокерском возникнет прибыль с которой надо платить налог. однако если был фикс убытка то его платить не нужно.

т.е. по тексту статьи выходит замысловатая схема цель которой не платить налоги с того с чего и так их не нужно платить. со своих собственных денег которые курсируют между обычным брокерским и ИИС.

брокеры радоваться должны. комиссия! :-)

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Или это я что-то недопонимаю?
----------

полностью солидарен в недопонимании.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Или это я что-то недопонимаю? X
----------


Может я ошибаюсь, в тонкости не вникал, но вроде как убыток текущего периода можно сальдировать с прибылью будущего периода(ов). Т.е. в данном случае, если это верно, по обычному брокерскому счету у меня будет вечный минус, налоги не плачу, по ИИС я получаю 52К, операцию повторяем каждый год. В конце третьего года продаем с ИИС на обычный брокерский, также в режиме РПС, бумаги по 100р, которые до этого брали по 1000.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Честно скажу - ради интереса попробовал продать неликвид сам себе с обычного счета на ИИС. Меня бортануло с формулировкой "встречная сделка".

----------

Ну с этим как раз понятно, ИИС открыт на другое лицо, чтобы не бортануло: "Мы выявляли встречные сделки клиентов — прямых родственников." Но согласен, в целом все как-то мутно, да и выхлоп не особо большой, чтобы такой ерундой заниматься. Если бы на ИИС можно было по 5 млн в год вносить, то да, а так не стоит оно того. Проще заработать на ИИС операциями купли продажи и выбрать вычет типа Б, с необлагаемым доходом.

----------
Цитата

Toniccc пишет:
Проще заработать на ИИС операциями купли продажи и выбрать вычет типа Б, с необлагаемым доходом.
----------

Не факт, можно ведь и получить убытки от торговли. А схемы для того и придумывают, чтобы прибыль была гарантированная.

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Не факт, можно ведь и получить убытки от торговли. А схемы для того и придумывают, чтобы прибыль была гарантированная
----------

Можно получить убытки, не спорю, но если они снижают налогооблагаемую базу на обычном счете, значит там прибыль, а не убыток скорее всего, да и такое делают люди, которые умеют неплохо думать, так что вероятно, зарабатывать на рынке они тоже умеют.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Да, друзья. Развели мы флейм ради того, чтобы лишний раз сойтись в том, что квалификация инвестора и 6М депо в кэшэ слабо коррелируют.

----------

А как могла вязаться госпрограмма с 400*3=1200 для простого гражданина и квалификация инвестора с 6м. Да никак, развели как всегда болото 100 страниц пустомельства.

----------
Цитата

Wolfgang пишет:
А как могла вязаться госпрограмма с 400*3=1200 для простого гражданина и квалификация инвестора с 6м. Да никак, развели как всегда болото 100 страниц пустомельства.
----------

Сейчас вообще обсуждают просто "порог входа на рынок" и не 400, а 200 тыр.

----------
Цитата

kytdf/oil пишет:
Сейчас вообще обсуждают просто "порог входа на рынок" и не 400, а 200 тыр.
----------

по подробней пжта.
сдуру прочел все страницы, что то активности в этом вопросе не наблюдал

----------
Цитата

Wolfgang пишет:
по подробней пжта.

----------

А что подробнее то? Сначала предложили... Собственно вот:
http://www.cbr.ru/analytics/ppc/pres_30062016.pdf
Потом всякие сплетни, петиции ... собственно вот:
https://www.change.org/p/центральный-банк-российской-федерации-запретить-цб-ввести-новые-ограничения-для-частных-инвесторов
Теперь обсуждают просто порог входа 200 тыс.
Вы хотите пообсуждать или у Вас есть рычаги воздействия? Лично я пас. Примут закон - поглядим, что нибудь придумаем.
«Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения» (с) Салтыков-Щедрин

Здравствуйте, очень надеюсь на Ваш совет.
Вообщем решил открыть ИИС, и вложить туда примерно 150 тысяч (сумма, с которой можем получить вычет), если все будет хорошо, то в последующие годы планируется пополнение на 200-300 тысяч. Сразу обозначу, что сам инвертированием заниматься не смогу, в силу полного отсутствия познаний. Так вот, стоит ли оно вообще того, может лучше воспользоваться депозитом с наибольшей процентной ставкой? Если все-таки стоит, то какую компанию и тариф лучше выбрать? Каковы риски?

----------
Цитата

Wolfgang пишет:
Какое отношение ваши ссылки имеют к этой ветки?
----------

Ну уж именно к этой ветке - прямое, так как именно владельцы ИИС вряд ли имеют активы 6 млн. рублей и не смогут инвестировать никуда кроме ОФЗ если закон принять сейчас без поправок.
Да и если примут "в смягчённом варианте", то есть с порогом в 200 тыр. , то как я вижу очень многие здесь не готовы даже эту сумму сразу загнать на ИИС и, следовательно, данные поправки также сделают эти счета бесполезными.
ЗЫ Правильно писать "к этой ветке" :uncap:

----------
Цитата

Максим Оренбург пишет:
Здравствуйте, очень надеюсь на Ваш совет. Вообщем решил открыть ИИС, и вложить туда примерно 150 тысяч (сумма, с которой можем получить вычет), если все будет хорошо, то в последующие годы планируется пополнение на 200-300 тысяч. Сразу обозначу, что сам инвертированием заниматься не смогу, в силу полного отсутствия познаний. Так вот, стоит ли оно вообще того, может лучше воспользоваться депозитом с наибольшей процентной ставкой? Если все-таки стоит, то какую компанию и тариф лучше выбрать? Каковы риски? X
----------

с депозита вы не получите налоговый вычет

----------
Цитата

kytdf/oil пишет:
ЗЫ Правильно писать "к этой ветке"изображение

----------

Что правильно? Про какие 6м? Тут тема ИИС мах взнос 400 в год. ДО 400, а не ОТ 400.
Хватит флудить.

----------
Цитата

Wolfgang пишет:
Что правильно? Про какие 6м? Тут тема ИИС мах взнос 400 в год. ДО 400, а не ОТ 400.Хватит флудить.
----------


В свете предложений по "квалификации инвесторов" в зависимости от их капитала, в связи с лимитом 400К взноса на ИИС клиент, который не имеет обычного БС и вносит максимальную сумму 400К на ИИС, рискует на своем ИИС иметь только ОФЗ. Потому что ступенька, которая позволит клиенту самостоятельно прикупить акции, начинается с 400.000,00+.

UPD: Иначе доверительное управление или покупки через финансового консультанта. Со всеми вытекающими.

----------
Цитата

Максим Оренбург пишет:
Здравствуйте, очень надеюсь на Ваш совет. Вообщем решил открыть ИИС, и вложить туда примерно 150 тысяч (сумма, с которой можем получить вычет), если все будет хорошо, то в последующие годы планируется пополнение на 200-300 тысяч. Сразу обозначу, что сам инвертированием заниматься не смогу, в силу полного отсутствия познаний. Так вот, стоит ли оно вообще того, может лучше воспользоваться депозитом с наибольшей процентной ставкой? Если все-таки стоит, то какую компанию и тариф лучше выбрать? Каковы риски?
----------

Максим, заниматься ИИС стоит по двум причинам:
- это намного выгоднее банковского депозита
- это намного надёжнее банковского депозита (если используем вложения в низкорисковые инструменты типа ОФЗ)
- это выводит нас на новый уровень эффективности использования наших сбережений. Самые эффективные решения - они и самые простые, поэтому от вас не потребуется семи пядей во лбу.

Выйти из зоны комфорта надо один раз, а пользоваться результатами этого - долгие годы. А в вашем случае можно вообще обойтись без дискомфорта.

Вот вам совет, если ваш горизонт 3 года, то берите ОФЗ 29011. Когда будете открывать ИИС, спросите менеджера, могут ли вам помочь с такой сделкой (чтобы вам самим не осваивать торговый терминал). Её надо сделать всего один раз.

В любом случае, можно будет купить этот инвестиционный инструмент, просто подав на это заявку по телефону (надо, чтобы ваш брокер предусматривал такую возможность). В этом случае от вас нужен будет только один звонок.

Если возникнут вопросы или сложности - обращайтесь, проконсультирую.