Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

9 октября 2016 в 13:43
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Лучше скажите, как теперь на ИИС спекульнуть золотом, после рекомендаций от одного из брокера продать FXGD к чертовой бабушке. Фьюч не предлагать, можно зависнуть надолго.Сейчас подешевело золото в долларах и сам доллар, а повышение ставки мб не за горами X

----------

в теме про золото я предлагал шортить фьюч на золото и лонговать фьюч на нефть изза аномального соотношения золото\нефть
Ответить

9 октября 2016 в 13:45
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вы могли бы не писать каждый раз новый пост, а редактировать предыдущий (пока ваш пост последний, это возможно), а то реально половина сообщений на странице ваши, причем по сути они одну мысль отражают. Вот народ и негодует, тема важная и интересная X

----------

что-же поделать , если оппоненты даже с третьего раза не поняли , что хедж валютным контрактом - не бесплатен и ненамного удобнее хеджа фьючерсом ?
и продолжают меня в чём-то обвинять
Ответить

9 октября 2016 в 13:48
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вот народ и негодует, тема важная и интересная X

----------

ну пусть негодующие обсуждают хедж без меня
я про хедж больше писать не хочу
Ответить

9 октября 2016 в 13:52
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
NikoNiko спрашивает, как же захеджироваться

----------

NikoNiko спрашивает, как же захеджироваться БЕСПЛАТНО у оппонента , который утверждает , что хедж фьючерсом очень плох и типа у него есть бесплатные способы
Ответить

9 октября 2016 в 13:56
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Фьюч не предлагать,

----------

а какие инструменты доступны ?
полиметалл шортить поздно , он уже летит вниз со свистом
да и дают ли его в шорт ?
Ответить

9 октября 2016 в 16:42
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
NikoNiko спрашивает, как же захеджироваться.trader1982 отвечает, купить валюту на ВР.

----------

Позволю все же заметить, что вопрос вообще был задан третьим человеком и был вполне конкретным:
----------
Цитата

как защитить сбережения на ИИС в течение 3 лет от девальвации?
----------

Верх абсурда открывать ИИС ради вычета и практически полностью тратить его на роллирование.
Если ты уверен в росте какого-либо актива, то просто купи его. Ну коли есть ожидание девальвации - купи валюту. Получишь и вычет, и курсовой доход.
Захеджироваться во все стороны и надеяться что-то заработать на такой раскоряке - это утопия.
Как вообще в одном предложении могут стоять слова "хедж" и "плечо"? Как кредитование на чужие деньги может снизить риски финансовых потерь?
Зачем городить огород, если все уже давно придумано: диверсификация на 3 валюты.
Если нет денег разложиться, не надо еще и фьючерсы брать. Если чего-то нет, оно и не обесценится.
Ответить

9 октября 2016 в 16:58
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Верх абсурда открывать ИИС ради вычета и практически полностью тратить его на роллирование.

----------

и получить процентный доход по облигациям + полная защита от девальвации (это тоже наверно абсурд по-вашему ?)
Ответить

Аватар
9 октября 2016 в 18:39
NikoNiko, я еще раз прошу перестать забивать ветку своими сообщениями, пишите все свои мысли в одном. Это же флейм называется. Скоро на горчичник наработаете.

По теме. Какие к черту расходы на своп, если валюта покупается без плеча? Изначальное предложение trader1982 было купить валюту на все средства.
Вы дали очень неудачный совет по хеджированию, для хеджа существует опцион.
Ответить

9 октября 2016 в 19:00
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Это же флейм называется.

----------
Флейм — «спор ради спора», обмен сообщениями в местах многопользовательского сетевого общения, представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора. .
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вы дали очень неудачный совет по хеджированию, для хеджа существует опцион X

----------
выше я перечислил недостатки хеджа при помощи опциона
вы читали ?----------
Цитата

UnembossedName пишет:
По теме. Какие к черту расходы на своп, если валюта покупается без плеча? Изначальное предложениеtrader1982 было купить валюту на все средства.

----------
покупается не валюта , а контракты на валютную пару
за перенос позиции на следующий день придётся платить за своп до момента вывода валюты с брокерского счёта на валютный
но валютные счета не входят в иис
Ответить

9 октября 2016 в 19:03
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Изначальное предложениеtrader1982 было купить валюту на все средства.

----------

1 это не хеджирование
он обещал дать способ бесплатного хеджирования
2 если на иис будет только валюта (точнее - контракты на валютную пару , за владение которыми придётся платить своп) - то не будет дохода по облигам
очень неудачный вариант использования иис
Ответить

9 октября 2016 в 22:37
----------
Цитата

как защитить сбережения на ИИС в течение 3 лет от девальвации?
----------

Вообще-то для таких случаев есть облигации ОФЗ-ИН, по которым ставка доходности как раз и будет коррелировать с уровнем инфляции, при этом немного превышая этот уровень, чтобы получать небольшой реальный доход.

В случае роста инфляции это хорошо защитит денежные средства, а в случае снижения инфляции принесёт меньшую доходность, чем ОФЗ-ПД (с постоянным доходом).

Сейчас вообще-то инфляция снизилась до рекордного минимума после развала СССР и в годовом выражении достигла 6,4% (с октября 2015 по сентябрь 2016), о чём есть информация на сайте ЦБ РФ. К концу года инфляция прогнозируется в районе 5,5%, а к середине следующего года планируется выйти на плановый показатель в 4%. Поэтому я бы зафиксировал лучше постоянную ставку 8,5% по ОФЗ-ПД на 3 года, чем получал бы доходность инфляция+2,5%, когда наблюдается явная тенденция к снижению инфляции.

Но тем не менее ОФЗ-ИН в любом случае не даст деньгам обесцениться, а даже принесёт небольшую реальную доходность. И не надо никаких сложных вариантов с валютами, фьючерсами и опционами, а тем более не нужно брать кредит (торговать с плечом). Кстати, рубль тоже укрепляется, доллар уже 62 рубля стоит.
Ответить

Аватар
9 октября 2016 в 22:45
----------
Цитата

NikoNiko пишет:
покупается не валюта , а контракты на валютную паруза перенос позиции на следующий день придётся платить за своп до момента вывода валюты с брокерского счёта на валютныйно валютные счета не входят в иис

----------

Что за жаркий бред?
При покупке валюты без плеча никакого свопа платить не надо, на ИИС можно преспокойно покупать валюту, выводить ее на ФР, покупать долларовые облигации. :omg: :omg: :omg:

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
1 это не хеджированиеон обещал дать способ бесплатного хеджирования

----------

Где он это обещал? Это вы придумали себе.
Ответить

9 октября 2016 в 23:19
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Вообще-то для таких случаев есть облигации ОФЗ-ИН, по которым ставка доходности как раз и будет коррелировать с уровнем инфляции, при этом немного превышая этот уровень, чтобы получать небольшой реальный доход.

----------

инфляция - это не девальвация
Ответить

9 октября 2016 в 23:21
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Где он это обещал? Это вы придумали себе X

----------


сообщение 3222
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Глупость какая-то. Купите валюту на ИИС и получайте свой вычет.Считайте, что это и есть бесплатный способ, который вы так страждете услышать.

----------
Ответить

9 октября 2016 в 23:24
Уажаемые форумчане, поделитесь!! Как открыть самому ИИС без посредников? Без брокера это возможно?... для меня все на уровне слухов.. возможно через госуслуги открыть? Заранее спасибо!
Ответить

9 октября 2016 в 23:42
----------
Цитата

gtoleg пишет:
Уажаемые форумчане, поделитесь!! Как открыть самому ИИС без посредников? Без брокера это возможно?... для меня все на уровне слухов.. возможно через госуслуги открыть? Заранее спасибо!

----------

Даже не знаю как бы это попроще сформулировать. В россии физические лица не могут быть непосредственными участниками торгов на бирже, только юрики. Причем не всякие а удовлетворяющие соответствующим требованиям. И еще не все такие юрики имеют лицензии на предоставление услуг физикам. Это скажем примерно также, как физик не может открыть счет непосредственно в ЦБ РФ.
Открыть брокерский счет с целью совершать операции на бирже самому можно только у брокера. ИИС это в принципе брокерский счет со специальными свойствами, но в этом плане, если вы хотите покупать на него ценные бумаги сами, вам к какому-то брокеру. Без брокера-посредника тут принципиально никак.
По ИИС также есть еще вариант открыть в одной из управляющих компаний, но УК вам смогут предложить только доверительное управление. Т.е вы не сможете непосредственно контролировать что покупается-продается на вложеные вами деньги.
Через госуслуги открыть можно, но, фактически это интерфейс удаленного открытия счета у одного из брокеров заключивших с госуслугами соответствующее соглашение. Например Окрытие брокер. К дальнейшей судьбе вашего ИИС госуслуги никакого отношения иметь не будут.
Ответить

10 октября 2016 в 00:17
----------
Цитата

NikoNiko пишет:
инфляция - это не девальвация X

----------

Из Википедии:
----------
Цитата

Термин «инфляция» близок по значению к термину «девальвация», однако первый чаще относят к покупательной способности национальной валюты на местном товарном рынке, а второй — покупательной способности в отношении иностранных валют. По смыслу, и то и другое характеризуется изменением покупательной способности. Часто девальвация валюты может быть одной из причин инфляции внутри страны. Однако иностранные валюты также подвержены инфляции, поэтому инфляция возможна и без девальвации. Если же иностранные валюты подвержены дефляции, то возможна девальвация без инфляции.
----------

Если человека интересует вопрос защиты своих денег от снижения покупательной способности внутри России, то ему следует доходностью перекрывать инфляцию. А если он имеет в виду изменение курса рубля относительно какой-то валюты, которую он почему-то считает надёжнее (наверное планирует переехать в эту страну и там тратить свои сбережения), тогда можно просто купить валюту на ИИС без плеча и соответственно без свопов. Но мне кажется, что скорее всего автор вопроса предполагал первый вариант, для которого ОФЗ-ИН вполне подходит, так как догадаться купить валюту вряд ли было бы сложно.
Ответить

10 октября 2016 в 00:31
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
на ИИС можно преспокойно покупать валюту, выводить ее на ФР, покупать долларовые облигации.

----------

1 не каждый брокер даёт эти возможности
2 насколько я знаю , еврооблигации - это неликвид
не самый лучший инструмент для иис
Ответить

10 октября 2016 в 00:40
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
ОФЗ-ИН вполне подходит,

----------

боюсь , что вас не устроит доходность этого инструмента
точнее - даже огорчит
сильно
Ответить

10 октября 2016 в 01:00
----------
Цитата

NikoNiko пишет:
боюсь , что вас не устроит доходность этого инструмента

----------

Доходность = инфляция + 2,5%.
От обесценивания сбережений спасёт и даже немного преумножит их.
А сверхдоходность автор вопроса и не просил. Понятное дело, что спекуляции могут дать доходность выше, а могут и убыток принести. А тут гарантированная небольшая реальная доходность, независимо от уровня инфляции.

А дальше уже пусть автор вопроса сам решает, устраивает его это или нет, а не мы за него.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть