Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

как защитить сбережения на ИИС в течение 3 лет от девальвации?
----------

Вообще-то для таких случаев есть облигации ОФЗ-ИН, по которым ставка доходности как раз и будет коррелировать с уровнем инфляции, при этом немного превышая этот уровень, чтобы получать небольшой реальный доход.

В случае роста инфляции это хорошо защитит денежные средства, а в случае снижения инфляции принесёт меньшую доходность, чем ОФЗ-ПД (с постоянным доходом).

Сейчас вообще-то инфляция снизилась до рекордного минимума после развала СССР и в годовом выражении достигла 6,4% (с октября 2015 по сентябрь 2016), о чём есть информация на сайте ЦБ РФ. К концу года инфляция прогнозируется в районе 5,5%, а к середине следующего года планируется выйти на плановый показатель в 4%. Поэтому я бы зафиксировал лучше постоянную ставку 8,5% по ОФЗ-ПД на 3 года, чем получал бы доходность инфляция+2,5%, когда наблюдается явная тенденция к снижению инфляции.

Но тем не менее ОФЗ-ИН в любом случае не даст деньгам обесцениться, а даже принесёт небольшую реальную доходность. И не надо никаких сложных вариантов с валютами, фьючерсами и опционами, а тем более не нужно брать кредит (торговать с плечом). Кстати, рубль тоже укрепляется, доллар уже 62 рубля стоит.

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
покупается не валюта , а контракты на валютную паруза перенос позиции на следующий день придётся платить за своп до момента вывода валюты с брокерского счёта на валютныйно валютные счета не входят в иис
----------

Что за жаркий бред?
При покупке валюты без плеча никакого свопа платить не надо, на ИИС можно преспокойно покупать валюту, выводить ее на ФР, покупать долларовые облигации. :omg: :omg: :omg:

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
1 это не хеджированиеон обещал дать способ бесплатного хеджирования

----------

Где он это обещал? Это вы придумали себе.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Вообще-то для таких случаев есть облигации ОФЗ-ИН, по которым ставка доходности как раз и будет коррелировать с уровнем инфляции, при этом немного превышая этот уровень, чтобы получать небольшой реальный доход.

----------

инфляция - это не девальвация

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Где он это обещал? Это вы придумали себе X
----------


сообщение 3222
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Глупость какая-то. Купите валюту на ИИС и получайте свой вычет.Считайте, что это и есть бесплатный способ, который вы так страждете услышать.
----------

Уажаемые форумчане, поделитесь!! Как открыть самому ИИС без посредников? Без брокера это возможно?... для меня все на уровне слухов.. возможно через госуслуги открыть? Заранее спасибо!

----------
Цитата

gtoleg пишет:
Уажаемые форумчане, поделитесь!! Как открыть самому ИИС без посредников? Без брокера это возможно?... для меня все на уровне слухов.. возможно через госуслуги открыть? Заранее спасибо!
----------

Даже не знаю как бы это попроще сформулировать. В россии физические лица не могут быть непосредственными участниками торгов на бирже, только юрики. Причем не всякие а удовлетворяющие соответствующим требованиям. И еще не все такие юрики имеют лицензии на предоставление услуг физикам. Это скажем примерно также, как физик не может открыть счет непосредственно в ЦБ РФ.
Открыть брокерский счет с целью совершать операции на бирже самому можно только у брокера. ИИС это в принципе брокерский счет со специальными свойствами, но в этом плане, если вы хотите покупать на него ценные бумаги сами, вам к какому-то брокеру. Без брокера-посредника тут принципиально никак.
По ИИС также есть еще вариант открыть в одной из управляющих компаний, но УК вам смогут предложить только доверительное управление. Т.е вы не сможете непосредственно контролировать что покупается-продается на вложеные вами деньги.
Через госуслуги открыть можно, но, фактически это интерфейс удаленного открытия счета у одного из брокеров заключивших с госуслугами соответствующее соглашение. Например Окрытие брокер. К дальнейшей судьбе вашего ИИС госуслуги никакого отношения иметь не будут.

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
инфляция - это не девальвация X
----------

Из Википедии:
----------
Цитата

Термин «инфляция» близок по значению к термину «девальвация», однако первый чаще относят к покупательной способности национальной валюты на местном товарном рынке, а второй — покупательной способности в отношении иностранных валют. По смыслу, и то и другое характеризуется изменением покупательной способности. Часто девальвация валюты может быть одной из причин инфляции внутри страны. Однако иностранные валюты также подвержены инфляции, поэтому инфляция возможна и без девальвации. Если же иностранные валюты подвержены дефляции, то возможна девальвация без инфляции.
----------

Если человека интересует вопрос защиты своих денег от снижения покупательной способности внутри России, то ему следует доходностью перекрывать инфляцию. А если он имеет в виду изменение курса рубля относительно какой-то валюты, которую он почему-то считает надёжнее (наверное планирует переехать в эту страну и там тратить свои сбережения), тогда можно просто купить валюту на ИИС без плеча и соответственно без свопов. Но мне кажется, что скорее всего автор вопроса предполагал первый вариант, для которого ОФЗ-ИН вполне подходит, так как догадаться купить валюту вряд ли было бы сложно.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
на ИИС можно преспокойно покупать валюту, выводить ее на ФР, покупать долларовые облигации.
----------

1 не каждый брокер даёт эти возможности
2 насколько я знаю , еврооблигации - это неликвид
не самый лучший инструмент для иис

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
ОФЗ-ИН вполне подходит,
----------

боюсь , что вас не устроит доходность этого инструмента
точнее - даже огорчит
сильно

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
боюсь , что вас не устроит доходность этого инструмента

----------

Доходность = инфляция + 2,5%.
От обесценивания сбережений спасёт и даже немного преумножит их.
А сверхдоходность автор вопроса и не просил. Понятное дело, что спекуляции могут дать доходность выше, а могут и убыток принести. А тут гарантированная небольшая реальная доходность, независимо от уровня инфляции.

А дальше уже пусть автор вопроса сам решает, устраивает его это или нет, а не мы за него.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Вообще-то для таких случаев есть облигации ОФЗ-ИН, по которым ставка доходности как раз и будет коррелировать с уровнем инфляции, при этом немного превышая этот уровень, чтобы получать небольшой реальный доход.

----------

Я категорически против данной бумаги. Рядом есть целая ветка на сей счет, так что дублировать свои доводы не стану. Если вкратце - это априори убыточная бумага, она не защищает от инфляции, потому что в ней вы играете с шулером, который ВСЕГДА дает доходность ниже реальной инфляции. Многие адепты ОФЗ-ИН уже постанывают от убытков. Ничего хорошего там нет, и будет только хуже.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Через госуслуги открыть можно, но, фактически это интерфейс удаленного открытия счета у одного из брокеров заключивших с госуслугами соответствующее соглашение. НапримерОкрытие брокер. К дальнейшей судьбе вашего ИИС госуслуги никакого отношения иметь не будут.
----------

Открытие не открывает ИИС удаленно, увы. Источник - ответ саппорта недельной давности.


----------
Цитата

NikoNiko пишет:
сообщение 3222
----------

Видимо вы что-то другое вкладываете в слово "обещал".

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
1 не каждый брокер даёт эти возможности2 насколько я знаю , еврооблигации - это неликвид не самый лучший инструмент для иис
----------

Демагогия в чистом виде, до этого вы написали
----------
Цитата

покупается не валюта , а контракты на валютную паруза перенос позиции на следующий день придётся платить за своп до момента вывода валюты с брокерского счёта на валютныйно валютные счета не входят в иис
----------

прекратите позориться.


EuroPenguin, поддержу остальных, хоть и официальная инфляция (ИПЦ) отражает рост цен, например, в коммуналке (да и то введение новых поборов в виде капремонта и повышение налога на имущество перечеркивает и это утверждение), к реальному росту цен имеет отношение ... ну вы поняли.
Хотя я и не склонен соглашаться с людьми, которые говорят, что ИПЦ от Росстата - чистое рисование, просто их методика (честная) не очень соответствует росту расходов населения, да и может меняться.

openid.mail.ru/mail/pisannayakrasota,
открывайте прям щас. деньги внесёте когда захотите.
просто Ваш выбор брокера должен исходить из такого требования:
0 (ноль) абонплаты при нулевом остатке на счету.

на вскидку под это подходит открывашка и псб. может ещё подскажут.

по срачу рассуждениям:
если я правильно понял последние две страницы NikoNiko, имеет ввиду ситуацию когда доступ на валютную секцию есть, а валютного счёта нет. тогда контракт на пару невозможно превратить в президентов и придётся его переносить-переносить-переносить...

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
а валютного счёта нет. тогда контракт на пару невозможно превратить в президентов и придётся его переносить-переносить-переносить...
----------

Изначально такой задачи и не стояло.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Я категорически против данной бумаги. Рядом есть целая ветка на сей счет, так что дублировать свои доводы не стану. Если вкратце - это априори убыточная бумага, она не защищает от инфляции, потому что в ней вы играете с шулером, который ВСЕГДА дает доходность ниже реальной инфляции. Многие адепты ОФЗ-ИН уже постанывают от убытков. Ничего хорошего там нет, и будет только хуже.
----------


Скажите плиз где такая ветка на этот счет.. Хотелось бы почитать прежде чем связываться с этим

----------
Цитата

gtoleg пишет:
Уажаемые форумчане, поделитесь!! Как открыть самому ИИС без посредников? Без брокера это возможно?... для меня все на уровне слухов.. возможно через госуслуги открыть? Заранее спасибо!
----------


Попробуйте на Уралсиб капитал там вроде можно дистанционо открыть, http://www.uralsibenter.ru

----------
Цитата

regiser пишет:
там вроде можно дистанционо открыть
----------

Человека интересовала не дистанционность, а возможность открыть счёт, заключив договор с Московской биржей напрямую. Ну не хочет он связываться с брокерами. Однако такой возможности нет, только через брокера.

----------
Цитата

regiser пишет:
Скажите плиз где такая ветка на этот счет.. Хотелось бы почитать прежде чем связываться с этим

----------
http://bit.ly/2e9aEEW

Помогите чайнику, если я подал на имущественный вычет (13%) от покупки квартиры , я могу получить 13% от вложенных денег в ИСС.? если ЗП белой не хватает,чтоб я за 10 лет закрыл вычет по квартире..?? Я больше суммы ( исходя из 13% от официальной ЗП) могу вернуть с ИСС?

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Если человека интересует вопрос защиты своих денег от снижения покупательной способности внутри России, то ему следует доходностью перекрывать инфляцию. А если он имеет в виду изменение курса рубля относительно какой-то валюты, которую он почему-то считает надёжнее (наверное планирует переехать в эту страну и там тратить свои сбережения), тогда можно просто купить валюту на ИИС без плеча и соответственно без свопов. Но мне кажется, что скорее всего автор вопроса предполагал первый вариант, для которого ОФЗ-ИН вполне подходит, так как догадаться купить валюту вряд ли было бы сложно.
----------
может я неверно сформулировала свою мысль, но я имела в виду именно девальвацию, на примере той, что случилась в декабре 2014 или 1998 году, в то время, деньги , запертые на срочных депозитах просто обесценились в 2-3 раза, и я предполагаю, что те, кто вложился в офз , тоже потеряли, потому что доходность никак не могла перекрыть потери при девальвации, в 2014 я успела переложить рубли в доллары вовремя, но для этого рубли заранее перевела на депозит без ограничения по пополнению и снятию. В связи с этим есть уже врожденный страх снова оказаться кинутой государством на деньги, так как 400-800 тысяч будут заперты на иис на 2-3 года, тем более, что текущая доходность по офз не очень то и большая, привлекает получение налогового вычета. Вообщем, и хочется и колется) И дело не в том, что я планирую переехать в другую страну, но например авто после девальвации подорожали в рублях почти в 2 раза и мне это не нравится.

openid.mail.ru/mail/pisannayakrasota,
Тогда ОФЗ вам не помогут, при ослаблении рубля у большинства из них будет тенденция к падению котировок, таким образом выйти из них скорее всего получится только с убытком даже в рублях.
Но есть еврооблигации, а) имеют доходность выше нынешних валютных депозитов б) все-таки их можно продать до погашения (однако ликвидность на рынке дешевых облигаций очень слабая).
Недостатком является налогообложение. Прикол в том, что налоговая база рассчитывается в рублях, то есть если вы купили 1 еврооблигацию за 1000 долларов при курсе 60, а продали за такую же сумму в долларах при курсе 90, то налоговой базой будет ~ 30000 рублей прибыли , таким образом придется заплатить нехилый налог в 4 тысячи рублей ((ну и естественно 13% от купонов тоже придется отдать). Меня поправят, если что.

Но тут считать надо, сейчас по 2% депозит в валюте сложно найти. А по Еврооблигам может быть куда приятнее.