Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

regiser пишет:
там вроде можно дистанционо открыть
----------

Человека интересовала не дистанционность, а возможность открыть счёт, заключив договор с Московской биржей напрямую. Ну не хочет он связываться с брокерами. Однако такой возможности нет, только через брокера.

----------
Цитата

regiser пишет:
Скажите плиз где такая ветка на этот счет.. Хотелось бы почитать прежде чем связываться с этим

----------
http://bit.ly/2e9aEEW

Помогите чайнику, если я подал на имущественный вычет (13%) от покупки квартиры , я могу получить 13% от вложенных денег в ИСС.? если ЗП белой не хватает,чтоб я за 10 лет закрыл вычет по квартире..?? Я больше суммы ( исходя из 13% от официальной ЗП) могу вернуть с ИСС?

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Если человека интересует вопрос защиты своих денег от снижения покупательной способности внутри России, то ему следует доходностью перекрывать инфляцию. А если он имеет в виду изменение курса рубля относительно какой-то валюты, которую он почему-то считает надёжнее (наверное планирует переехать в эту страну и там тратить свои сбережения), тогда можно просто купить валюту на ИИС без плеча и соответственно без свопов. Но мне кажется, что скорее всего автор вопроса предполагал первый вариант, для которого ОФЗ-ИН вполне подходит, так как догадаться купить валюту вряд ли было бы сложно.
----------
может я неверно сформулировала свою мысль, но я имела в виду именно девальвацию, на примере той, что случилась в декабре 2014 или 1998 году, в то время, деньги , запертые на срочных депозитах просто обесценились в 2-3 раза, и я предполагаю, что те, кто вложился в офз , тоже потеряли, потому что доходность никак не могла перекрыть потери при девальвации, в 2014 я успела переложить рубли в доллары вовремя, но для этого рубли заранее перевела на депозит без ограничения по пополнению и снятию. В связи с этим есть уже врожденный страх снова оказаться кинутой государством на деньги, так как 400-800 тысяч будут заперты на иис на 2-3 года, тем более, что текущая доходность по офз не очень то и большая, привлекает получение налогового вычета. Вообщем, и хочется и колется) И дело не в том, что я планирую переехать в другую страну, но например авто после девальвации подорожали в рублях почти в 2 раза и мне это не нравится.

openid.mail.ru/mail/pisannayakrasota,
Тогда ОФЗ вам не помогут, при ослаблении рубля у большинства из них будет тенденция к падению котировок, таким образом выйти из них скорее всего получится только с убытком даже в рублях.
Но есть еврооблигации, а) имеют доходность выше нынешних валютных депозитов б) все-таки их можно продать до погашения (однако ликвидность на рынке дешевых облигаций очень слабая).
Недостатком является налогообложение. Прикол в том, что налоговая база рассчитывается в рублях, то есть если вы купили 1 еврооблигацию за 1000 долларов при курсе 60, а продали за такую же сумму в долларах при курсе 90, то налоговой базой будет ~ 30000 рублей прибыли , таким образом придется заплатить нехилый налог в 4 тысячи рублей ((ну и естественно 13% от купонов тоже придется отдать). Меня поправят, если что.

Но тут считать надо, сейчас по 2% депозит в валюте сложно найти. А по Еврооблигам может быть куда приятнее.

----------
Цитата

openid.mail.ru/mail/pisannayakrasota пишет:
в 2014 я успела переложить рубли в доллары вовремя, но для этого рубли заранее перевела на депозит без ограничения по пополнению и снятию.
----------

Несмотря на то, что ИИС имеет ограничения по пополнению и снятию Вы, также как и в 2014 году, имеете возможность переложить рубли в доллары вовремя. Почти все крупные брокеры предоставляют доступ на валютную секцию Московской Биржи для владельцев счетов ИИС, исключение, которое я знаю, Промсвязьбанк брокер.
Для того чтобы купить валюту на ИИС нужно перевести рублевые средства на валютную секцию и отдать приказ на покупку. По времени: перевод с одной секции на другую несколько минут, покупка валюты несколько секунд.
Нужно учитывать, что один лот равен $1000, т.е. какая-то сумма в рублях останется. Нужно учитывать комиссию брокера.

----------
Цитата

dmitriisav пишет:
Для того чтобы купить валюту на ИИС нужно перевести рублевые средства на валютную секцию и отдать приказ на покупку. По времени: перевод с одной секции на другую несколько минут, покупка валюты несколько секунд.

----------

Сейчас придет гуру и расскажет, что это не валюта, а контракты на валютную пару и вообще не деньги. Вы прям провоцируете :D
Проблема в том, что тут все всего боятся и хотят захеджироваться от всего, а так не бывает. Боятся обвала рубля - советуешь купить валюту. Начинают бояться, что она подешевеет.
Я, конечно, могу рассказать вариант, при котором можно сидеть в валюте и при этом не пострадать от её ослабления, но там тоже ряд минусов.

----------
Цитата

gtoleg пишет:
Помогите чайнику, если я подал на имущественный вычет (13%) от покупки квартиры , я могу получить 13% от вложенных денег в ИСС.? если ЗП белой не хватает,чтоб я за 10 лет закрыл вычет по квартире..?? Я больше суммы ( исходя из 13% от официальной ЗП) могу вернуть с ИСС?
----------


Вы можете вернуть только те налоги, которые по факту были уплачены вами за отчетный год. В вашем случае, я так понимаю, ИИС открывать бессмысленно. Сначала нужно полностью выбрать вычет от покупки квартиры.

----------
Цитата

dazzler пишет:
ИИС открывать бессмысленно. Сначала нужно полностью выбрать вычет от покупки квартиры
----------


Ну, не совсем. Квартирный вычет идет до бесконечности (исчерпания). А ИИС сегодня есть, а завтра? Поэтому можно взять вычет по ИИС, а остаток за квартиру. Вот если белый доход меньше ИИС + соц. вычеты (до 120т.р.), тогда невыгодно.

----------
Цитата

viskaz пишет:
Ну, не совсем. Квартирный вычет идет до бесконечности (исчерпания). А ИИС сегодня есть, а завтра? Поэтому можно взять вычет по ИИС, а остаток за квартиру. Вот если белый доход меньше ИИС + соц. вычеты (до 120т.р.), тогда невыгодно.
----------


В общем тут надо смотреть на конкретную ситуацию. В любом случае открыть ИИС будет нелишним - кушать он не просит, а заветные 3 года, когда его можно будет закрыть, начнут постепенно приближаться.

----------
Цитата

openid.mail.ru/mail/pisannayakrasota пишет:
может я неверно сформулировала свою мысль, но я имела в виду именно девальвацию, на примере той, что случилась в декабре 2014 или 1998 году, в то время, деньги , запертые на срочных депозитах просто обесценились в 2-3 раза...
----------

При принятии решения можете опираться на следующие факты:
1. Доходность ИИС.
при текущей доходности ОФЗ сумма, вложенная единожды на ИИС в первый год его существования, приносит около 13,1% без учёта комиссий
изображение
2. Выбор "правильного" брокера.
Если выбрать брокера, который позволяет дивиденды по акциям и купоны по облигациям, а также налоговый вычет зачислять не на ИИС, а сразу на банковский счёт, то появляется совершенно легальная возможность "выводить":
+21% от вложенной суммы на следующий год (13% вычет + 8% купоны по ОФЗ)
+8% от вложенной суммы в последующие годы действия ИИС (купоны по ОФЗ)
3. "Карусель".
Выведенные таким образом суммы (см. предыдущий пункт) можно повторно использовать для внесения на ИИС, чтобы получить с них 13% вычет + 8% доходности по ОФЗ
4. Вывод денег
Есть способы выводить деньги больше, чем 20% от суммы на ИИС:
- как вы уже говорили, внести деньги не в первый год существования договора на ИИС. Внеся деньги 25 декабря в 3й год действия договора, через неделю их можно вывести обратно (пока это разрешено, но в среде брокеров ходят слухи и брожения на этот счёт).
- Вывод через череду дивидендных отсечек (мы называем этот механизм "Дивидендный комбайн", можете посмотреть на нашем сайте), этот способ позволяет вывести около 70-80% всех средств с ИИС, однако требует некоторой компетентности и затрат времени.

----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
Выбор "правильного" брокера.
----------

Подскажите правильного брокера с минимальными комиссиями. А то уже ошибся с промсвязьбанком.

----------
Цитата

dowell пишет:
Подскажите правильного брокера с минимальными комиссиями. А то уже ошибся с промсвязьбанком
----------

А что не устроило в ПСБ?
Под правильным инвсчет имеет ввиду возможность выводить купоны и дивы с ИИС на банк.счет. Таких как Церих и БКС.

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Под правильным инвсчет имеет ввиду возможность выводить купоны и дивы с ИИС на банк.счет.
----------

Именно, спасибо.

----------
Цитата

dowell пишет:
Подскажите правильного брокера с минимальными комиссиями. А то уже ошибся с промсвязьбанком.
----------

1. Промсвязьбанк.
Это - брокер с одними из самых привлекательных тарифов, поэтому, возможно, слово "ошибка" будет означать немного другое, ведь когда вы открывали ИИС, вы руководствовались другими критериями и, возможно, ваш выбор на то время был "правильным".
2. Список брокеров
Ниже представлен список брокеров, которые позволяют выводить дивиденды или купоны за пределы ИИС:
изображение
Мы видим, что только 4 брокера позволяют выводить и купоны и дивиденды:
ВТБ, АЛОР, Церих, ГПБ.
В любом случае перед заключением договора на ИИС нужно убедиться в том, что этот "функционал" доступен.

----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
Это - брокер с одними из самых привлекательных тарифов, поэтому, возможно, слово "ошибка" будет означать немного другое
----------

Спасибо за таблицу.
Да тарифы у псб привлекательные, ориентируясь на них и открыл иис.
Но момент с возможностью вывода дивидендов и процентов очень важен тем у кого недостаточно свободных средств, а вычет хочется получить в полном объеме.
Поэтому к ПСБ претензий нет, претензии к себе :)

----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
при текущей доходности ОФЗ сумма, вложенная единожды на ИИС в первый год его существования, приносит около 13,1% без учёта комиссий

----------

Подскажите, пожалуйста, каким образом достигается доходность 9,5% по ОФЗ на 3 года?

Я вот присматриваюсь к ОФЗ-26210-ПД с датой погашения 11.12.2019 (чуть-чуть больше 3 лет), по которой доходность сейчас 8,7% по данным rusbonds.ru. И то они считают эту доходность без ежегодной капитализации. Иначе бы ещё меньше получилось.

А у Вас в рассчётах как раз присутствует ежегодная капитализация. Вот и интересно, какие ОФЗ Вы используете.

Есть конечно ОФЗ с переменным купоном, но у них неизвестно как изменится ставка в течение 3 лет. Известен только текущий купон и частично предсказуем следующий. Например, ОФЗ-24018-ПК с датой погашения 27.12.2017 имеет купон 11,58% почти до конца текущего года и следующий купон на полгода скорее всего будет не сильно меньше (считается по ставке РУОНИА, которая пока в районе 10%). Но даже тут на последние полгода сложно предсказать доходность, если ставку скоро сильно понизят. А другие ОФЗ-ПК с погашением в 2020 году и позже -- это вообще лотерея по доходности.

invest-schet.ru ,

Вроде бы раньше говорилось, что и БКС тоже зачислять купоны не на ИИС? А у вас в таблице для них только по дивам такая возможность указана.

И еще вопрос: есть ли брокеры, которые амортизацию по облигациям разрешают получать не на ИИС?

----------
Цитата

dazzler пишет:
И еще вопрос: есть ли брокеры, которые амортизацию по облигациям получать не на ИИС?
----------

Может быть Вам проще открыть обычный брокерский счёт, тогда сможете в любой момент выводить дивиденды, купоны, амортизацию и свои деньги снимать, в том числе от продажи активов.

А на ИИС надо вкладываться на 3 года, либо откройте пустой ИИС и вкладывайте в него деньги ближе к концу срока, чтобы можно было потом быстро снять. Или через 3 года туда вложитесь и тогда вообще в любой момент сможете снять деньги и закрыть ИИС. И вычер получите.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Подскажите, пожалуйста, каким образом достигается доходность 9,5% по ОФЗ на 3 года?Я вот присматриваюсь к ОФЗ-26210-ПД с датой погашения 11.12.2019 (чуть-чуть больше 3 лет), по которой доходность сейчас 8,7% по данным rusbonds.ru. И то они считают эту доходность без ежегодной капитализации. Иначе бы ещё меньше получилось.А у Вас в рассчётах как раз присутствует ежегодная капитализация. Вот и интересно, какие ОФЗ Вы используете.

----------

Здравствуйте! Сейчас у нас (и тех людей, чьи портфели вы "ведём") ОФЗ 25080 с погашением в апреле 2017г. Доходность к погашению по ним сейчас около +9,4% годовых (разница в ценах покупки-погашения + купоны). Реинвестирования тут нет, уже почти через полгода они будут погашены.

Затем перейдём в 25081. Тактика - всегда "сидеть" в ближних облигациях, по которым скоро погашение. Но для этого раз-два в год нужно совершать операции. Как здесь выше заметили, не всем такой способ подходит (хотя, по нашему мнению, ничего сложного в том, чтобы каждый год ролллировать позицию таким образом нет).

Мы не используем облигации с переменным купоном, т.к. считаем, что возможность иметь хорошие денежные потоки СЕЙЧАС намного важнее получения доходов от превышения бенчмарка (к которому привязан переменный купон) КОГДА-ТО В БУДУЩЕМ.

Также мы "не любим" ОФЗ с дальними сроками погашения, даже если они потенциально более доходны. По той же причине - возможность иметь пространство для манёвра кажется более важным (особенно, если знаешь, как это пространство использовать).
----------
Цитата

dazzler пишет:
Вроде бы раньше говорилось, что и БКС тоже зачислять купоны не на ИИС? А у вас в таблице для них только по дивам такая возможность указана. И еще вопрос: есть ли брокеры, которые амортизацию по облигациям разрешают получать не на ИИС?
----------

Перед открытием ИИС надо в любом случае уточнить. По нашей информации БКС зачисляет только дивиденды, возможно, что-то изменилось или у нас неверная информация.

Про амортизацию, минуя ИИС... Как уже говорилось выше, возможность выводить купонный доход по облигациям сразу на банковский счёт есть у некоторых брокеров. А вот сумму от погашения... Это - прекрасная была бы возможность для досрочного вывода средств, ведь можно вывести вообще 100%... Есть один брокер, про которого точно известно, что сумму от погашения облигаций зачислял на банковский счёт (по рассказам нескольких людей), но в разговоре официальном эту возможность представители брокера не подтверждают.